Comments/Zガンダム(ウェイブライダー形態) のバックアップ(No.34)

Zガンダム(ウェイブライダー形態)

  • Gバ発動まで40秒。攻撃間隔は1秒1回攻撃でした。あと量産機のバフ効果は、Gバ発動後に撃破された分のみ適用されるようです。 -- 2017-01-31 (火) 16:42:14
    • まぁ、(これ以降)撃破されるたび、だろうしな。しかし・・・一致アビリティ、逆境2とど根性２はさておき、希望3は相性悪すぎだな・・・ -- 2017-01-31 (火) 16:44:43
    • 公式ツイッターの動画みると量産一定数撃墜後に発動して効果が出てるんだけど違うのかね？ -- 2017-02-01 (水) 00:13:28
  • 演習で試したけどＺ出撃後の量産機が対象みたいです。Ｇバ発動は関係なし、Ｚ最初に出して量産全滅後Ｇバしたらバフ×105と出たよ -- 2017-01-31 (火) 17:06:55
    • 木1です。確認しました。↑の「Gバ発動後に撃破された分のみ適用」というのは誤情報です。失礼しました。 -- 2017-01-31 (火) 17:43:33
    • 出撃前にやられた量産はダメ？ -- 2017-01-31 (火) 17:49:02
    • 出撃前もバフかかるみたいです -- 2017-01-31 (火) 18:28:00
  • またバグじゃないかな -- 2017-01-31 (火) 18:50:08
    • 20時頃に特徴追記されたから仕様やね -- 2017-01-31 (火) 22:18:28
  • スイカバーで敵に突っ込むＧバーストじゃないのか…（困惑） -- 2017-01-31 (火) 19:01:12
    • わかるまい！とか言ってるときってまだMS形態のはずなんだけどなぁ。スイカバーは攻撃Gバで出してほしかった -- 2017-01-31 (火) 21:59:10
      • 遊びでやってるんじゃないんだよ！のゴンブトサーベルが良かった -- 2017-01-31 (火) 23:52:38
    • てっきり変形してMS形態になって範囲攻撃な巨大ビームサーベルでも振り回すのかと思っていたのに…なんか地味だ -- 2017-01-31 (火) 22:37:57
      • 変形しないとかMSちゃう、ただの戦闘機や -- 2017-01-31 (火) 22:59:39
  • …ぶっちゃけコイツって性能的にはちょい強くなったデスティニーガンダムだよね? -- 2017-01-31 (火) 22:38:46
    • 怨念がある分、ちょっと強いじゃすまんと思うけど。DPS5000～13000くらいまで上がるぞ。 -- 2017-01-31 (火) 22:42:57
      • ただそれだけ上がってるということは量産機がほぼ全滅してるってとこがね -- 2017-02-01 (水) 03:21:04
    • ちょっとどころじゃないんですがそれは -- 2017-01-31 (火) 22:46:30
    • 回避付なら相当強いんだけどな。対空強化も来るし火力と移動上がっても割とあっさり落ちそうでピンチに大活躍ってことはあんまりなさそう。デスティニーとほぼ同様に押しつぶす時に火力とHPでごりごり行く感じだね -- 2017-01-31 (火) 23:04:51
      • ピンチに活躍っていうより普通に運命みたいにケルの盾とかにしながらごりごりいけるのは普通に強いよ。施設の調整の話は来てからじゃないと詳細わからないんだからそこを今気にしてもしゃーない -- 2017-02-01 (水) 06:21:32
  • 覚醒３逆上２×２or３　突撃40％盛りとかロマンある機体だなぁ。使いもしないディスティニーの２枠目で、F覚醒３を溶かした自分を殴りつけたい… -- 2017-02-01 (水) 07:02:55
    • デスティニーはそこそこ固くて攻撃力もそこそこなんだけど、初動作のBR構えるまでが1秒弱かかってるから、意外と回転悪いんだよなぁ。 -- 2017-02-01 (水) 07:14:13
  • なんか凄いな。オールW量産で、最後にこいつが出て一掃ってのやってみたい。入手出来てないが… -- 2017-02-01 (水) 09:39:26
  • 逆上２×２の覚醒ZでリプID　172711091　量産溶けてからの強さは中々に素晴らしいね。覚醒３つけて逆上２を３個にできたら相当えげつない事になりそう。 -- 2017-02-01 (水) 15:58:38
    • 覚醒逆上が有効なんだね。残り枠は何がいいだろ？トリスタ、鉄壁、覇気あたりかな？ -- 2017-02-01 (水) 17:00:52
      • 覚醒って紛らわしいな。機体はオーラって名称だからそっちの方がいいと思うけど、アビの覚醒が発動すると逆上は発動しないよ。 -- 2017-02-01 (水) 17:08:10
      • 木主的にはGバの50%軽減で逆上の効果有効に使いつつ、覚醒3で生存力さらにアップって言いたいんんやろ。ガッツ2もあるけどなぜか貴重品だし -- 2017-02-01 (水) 18:00:18
    • 略称は某カードゲームと同じでバイオZが妥当？でも巡航形態のままだからバイオライダーとか？ -- 2017-02-01 (水) 17:27:34
      • なにその倉田てつをみたいな名前。 -- 2017-02-01 (水) 20:21:44
      • バイオライダーは駄目だろｗｗ　MS形態のが出るまではバイオZでもいいが……バイオセンサーを積んでる設定知らない人からするとポカーンだから名称からとってオーラZでいいんじゃない？(今度はちょっとZわざ撃てそうな感じだが -- 2017-02-01 (水) 20:28:04
      • 普通にウェイブZでいいんじゃないの -- 2017-02-01 (水) 20:52:05
      • WRだろ？略称だと大体こうなってる -- 2017-02-01 (水) 21:12:32
      • 普通にウェイブライダーか↑のようにWRと書いてくれんとわからんよ。カッコいいの期待してたけど、なんというか丸っこくてかわいい -- 2017-02-01 (水) 21:16:37
      • FのZなんだし普通にFZでええやん -- 2017-02-01 (水) 21:41:03
      • ↑バーニィ｢これなら勝てる！楽勝だ！｣ -- 2017-02-01 (水) 22:08:03
      • バイオハザードみたいでなんかヤダ（ホラー苦手勢） -- 2017-02-02 (木) 21:45:38
      • ドメスティックバイオレンスなんかも、イメージのせいでドメスティックがネガティブワードだと思ってる人いるよな。さておいて誤解を避けるならオーラΖじゃないかな。FZは自分もバーニィが出て来た -- 2017-02-03 (金) 16:23:54
    • 強さはともかくすんごく見た目は地味ね、覚醒してもただのビームライフルて -- 2017-02-01 (水) 21:21:26
    • 変なロマン求めずに、覚醒覇気鉄壁でFエースの壁が長く第一線に居られる。 -- 2017-02-03 (金) 14:00:21
  • 討伐ではGバの効果が特効のせいでイマイチ・・・量産機がやられないといけないのも相性が悪い -- 2017-02-02 (木) 18:19:35
    • そうか？st15で黒壁飛び越えてボス殴りに行けるのは便利だけどね -- 2017-02-03 (金) 02:37:42
  • 救援エースで来た場合、Ｇバ効果はのってるのかな？ -- 2017-02-03 (金) 09:40:47
    • これ知りたい。救援でも効果あるならけっこう使えそう。 -- 2017-02-09 (木) 12:31:37
      • 効果乘るよ。でも討伐戦じゃそもそも量産そんなに死なないし、元の攻撃力低いから微妙だよ。勘違いしてたらあれだから一応言っておくと、特攻+500%+(4%×死亡数)だよ。 -- 2017-02-09 (木) 12:42:22
  • アニメだとZはこの状態が最後最強だったとはいえ、MS形態を挟まずにウェイブライダーから直接覚醒するゲームは初めてじゃないか？MS形態も出るってことだろうけど -- 2017-02-03 (金) 10:17:06
    • Zのバイオセンサーが集めた思念をジOのサイコミュが感知して行動不能になったところに突っ込んだだけで「最強」っていうとピンとこないな… -- 2017-02-03 (金) 12:44:09
    • 最後はBRも投げてたし原作再現とかそういうのじゃない気がする。 -- 2017-02-03 (金) 16:30:43
  • 出撃数の多いWやBでできる限りの露払いをしておいて、最後にF量産2枠と一緒に覚醒3・フル稼働3・希望3とかのアビ構成のこいつを出せたらすげえだろうな。ワンパン13000くらいで覚醒無視。しかも堅いし移動速度100近くとかBも泣いて逃げ出すレベル。 -- 2017-02-03 (金) 14:12:58
    • ほぼ無差別Bエースですね。20秒だし、残15機からしか仕事できない高出力3のフラッグて感じですね。 -- 2017-02-03 (金) 16:54:33
  • 普通に強い　　HP５万　攻撃１万～　速度60～　どう考えてもぶっ壊れ　ケル2機分の仕事をこなせる　 -- 2017-02-06 (月) 03:32:53
    • 攻撃速度も上げると本当に強いね。ただ、早すぎてFエースの盾としてはまるで機能しないけども…ｗ -- 2017-02-06 (月) 03:38:08
    • 3万の間違いじゃね？5万でケルディム2機分なら3万だと同等ってことでw -- 2017-02-06 (月) 08:26:01
  • オーラの演出が、紫の玉に包まれるだけなんだね。機体色の変化も少し欲しかった… -- 2017-02-06 (月) 04:05:38
    • 紫の毛玉が浮いてて、なんか笑えるｗ -- 2017-02-06 (月) 20:51:10
      • ウェイブライダーなのにホバリングできるのも変だよね。紫球も尾を引かないから確かに毛玉っぽい -- 2017-02-06 (月) 20:56:39
      • ↑お前はFの4割を敵に回した…… -- 2017-02-06 (月) 21:03:28
      • ホバリングが完全に無理ってFそんなにいないと思うんだけど… -- 2017-02-07 (火) 00:11:25
      • 少なくともミノフスキークラフトやなんかで浮遊できるのじゃなくて、推力と羽で飛んでる奴らはアウトだぞ、ジンクス以外の00勢とかエアリーズとか。エースはそこまでいないがGフォートレスとかエルフブルックとか同類だし。 -- 2017-02-07 (火) 00:21:04
      • αアジールみたいに本来、宇宙用ゆえの巨体が重力化で浮いてるのとかね。浮くぐらいは出来るかもしれんが、飛行はむりだろうし。 -- 2017-02-07 (火) 00:22:42
      • 普通にMS形態ならホバリング出来るくらいの力はあるのばかりじゃん…。問題なのは攻撃時にMA形態保ったままの機体くらいだよ。Gフォートレスとムラサメくらいでしょ -- 2017-02-07 (火) 17:05:51
  • オーラ纏ってるのに、攻撃になると動きが緩慢だから緊張感ないのよね。できれば攻撃速度上がって欲しかった -- 2017-02-06 (月) 21:35:21
    • 攻撃速度+400%。秒間5回攻撃。マシンガンかな？ -- 2017-02-06 (月) 22:16:12
      • それは流石にアホやなｗ攻撃速度と言うか、攻撃後の待機時間と言うか。 -- 2017-02-06 (月) 22:21:09
      • 空撃ち発生して逆に遅そう -- 2017-02-06 (月) 22:27:14
    • もっとシュールになる可能性もあるけど機体を横回転させるとか -- 2017-02-07 (火) 00:13:18
    • 数少ない逆上を生かせるＧバなんだからあとはわかるな？ -- 2017-02-07 (火) 09:53:53
  • Gバ発動４０秒か。射程5のFエースがGバ発動までの４０秒生きていられるものなのか疑問。 -- 2017-02-06 (月) 22:51:20
    • 40～50秒あたりの時間設定はアビやラボ殴りを前提とした設定になってると思う。素で40秒も待ってたら、状況終了してるしね。 -- 2017-02-06 (月) 22:55:39
    • DXガンダム同様、DXチケットで偶然当てたとこで、良アビ持ってなければ糞の役にも立たない。結局、それなりの金額ガチャ回す必要がある。 -- 2017-02-07 (火) 01:26:43
      • こいつは明確な必須星３アビ無い気がする。課金力あっても今は出ない覚醒３くらいかな。出し方工夫するだけで使える良機体と思うよ。チケで無課金が手に入れて大活躍させれそうなのは、こいつかアリオスかトラデュナくらいじゃないか？ -- 2017-02-07 (火) 01:56:17
      • DXの方は遠距離コア割りにこだわらなければそんなにアビリティに縛られないだろS型は☆1･2でもGバ加速系のアビリティに恵まれてる -- 2017-02-07 (火) 07:30:08
      • 階級で活躍を求めるなら、鉄壁盛ってラボ叩きやすい基地に出撃してGバ発動させればそれなりに活躍すると思うけど。 -- 2017-02-07 (火) 09:14:53
      • ☆３はなくてもいいけど、☆２以下だと欲しいアビがあるね。逆上・鉄壁・覇気、この３つのアビをどれだけ盛れるかがこいつの強さを決めそう。 -- 2017-02-07 (火) 14:00:57
      • 逆上２って今まで気にせず溶かしてたのか3枚しかない。いっぱい出るやつだっけ？ -- 2017-02-07 (火) 19:28:42
      • ディバイダーの固定ラインナップでよく見かける奴だね。 -- 2017-02-07 (火) 19:39:09
    • 無差別なので出し方考えれば余裕ですが -- 2017-03-22 (水) 22:27:04
  • で、表記修正ってどうなったんだ？ -- 2017-02-07 (火) 23:15:36
    • 「また、バトル開始以降の味方量産機が撃破された数に応じて移動速度と攻撃力が4％アップする。」になってる -- 2017-02-07 (火) 23:25:25
  • Gバ説明の”変形し”って言葉いるのかなぁ・・確かにユニット仕様上は変形扱いなんだろうけどムラサメやGフォートレスみたいな変形じゃないから凄い違和感。デスティニーの光の翼展開みたいな感じでオーラを纏うとかそういう説明のほうがしっくりくる -- 2017-02-07 (火) 23:39:02
    • タゲが一度切れるかどうかって意味でも変形って記述しておかないとプレイヤー側も混乱するでしょ -- 2017-02-07 (火) 23:41:16
      • それならデスティニーやゼロシステム系のエースも同じでしょ。Gバ名称自体に変形が付いてるんだからわざわざGバの説明文にまで明らかな変形モーションが無いのに変形と付ける必要は無いよねってことだよ。 -- 2017-02-08 (水) 18:41:33
    • 自分も思った。Gバの項目に【変形】で変形の一文はある訳だし、ディスティニーの例があるからいらないよね。ここ(BNO)の運営はテキストをないがしろにするし、日本語も変な事が多い -- 2017-02-08 (水) 17:04:13
      • 「ここ(BNO)の運営」バンダイナムコオンラインより2文字少なくできてるけど、間違ってるし分かり難いし、ここはwikiだし、BNO？は？ってなる。日本語って難しいね -- 2017-02-10 (金) 08:36:50
      • ↑何を言っているのか理解不能。日本語不自由すぎだろ。 -- 2017-02-10 (金) 09:51:15
      • 「ここの運営」で通じるのにわざわざ「(BNO)」って付けて「バンダイナムコオンライン」並みの字数になってるって言いたいんだろう。後半から迷走してるけど -- 2017-02-10 (金) 11:29:29
  • シロッコとかヤザンとゆかりのあるキャラに対してならいいんだけど、普通のエースでも暴力的発言バッカリにしたのはやっぱり運営のセンスだよね…。 -- 2017-02-09 (木) 18:06:42
    • 何故、そうも簡単に人を殺すんだよ！死んでしまえ！！死んで！！ -- 2017-02-09 (木) 19:06:47
    • 汎用台詞が内容的に全然汎用じゃないんだよな -- 2017-02-09 (木) 19:18:43
      • 覚醒カミーユとして出したいなら「命は力なんだ」とか、「本当に排除しなければ～」とかもってくるだけで良かったのにね。にしても改修で↑枝の発言が出るって知って唖然としたわ。 -- 2017-02-09 (木) 19:26:54
    • 誰に対して、というよりZ本編最初の方の名前の事を言われて殴ったくだりがある事で｢キレやすいナイーブキャラ｣で固定されちゃってるのでは、運営の中では -- 2017-02-09 (木) 22:47:33
    • まぁでも劇中で一番殴られてるのはカミーユ(26回)だけどな。 -- 2017-02-09 (木) 22:51:10
      • どうせ、百烈拳受けたハート様は100回ってオチだろ。連打カウントすんな -- 2017-02-10 (金) 13:00:58
      • ↑少し前から変なコメントしてんのこいつか？上の木の変なコメントと似たような文体だし新手の荒らしなのか真性のキチか判断しづらい。 -- 2017-02-10 (金) 13:19:08
      • 確かに連打もあるけど、ウォンさんで7発だぞ。 -- 2017-02-10 (金) 13:38:18
      • 7発w -- 2017-02-10 (金) 14:03:44
      • 他の所でも変なコメが目立ってきてる。同じ人かな…？ -- 2017-02-10 (金) 16:47:22
      • このコメントで、荒らし、キチ呼ばわり。おかしいのは、あなたなのでは？ -- 2017-09-18 (月) 08:12:24
  • 引いたときは「くそーDXの方が欲しかったのにー」とコレジャナイ感だったけど、使ってみると強くて使いやすくて、いつのまにやら多用しまくり状態な件。 -- 2017-03-01 (水) 23:33:07
    • 最初から壊れ機体だなとは思ってたけど、実装当初はDXのインパクトに隠れてたよね。アビの敷居も鉄壁・覇気・逆上くらいしか付けるものないし、そこまで☆３が必須じゃないのも良い感じ。 -- 2017-03-02 (木) 09:20:11
    • DXはアビ厳選して最強にしたくなるから1.5倍待ちが多いと思う。アビ適当でも強いZの方が今は活躍してる -- 2017-03-02 (木) 10:43:53
  • トリックスターと覇気が強いのはデスティニーだったけど今からつけるならこいつだな -- 2017-03-22 (水) 00:53:09
    • それな。1軍の中でもトップクラスだわ、無差別だから覚醒も容易だし・・でも反シャンは勘弁 -- 2017-03-22 (水) 22:25:39
    • トリスタ鉄壁覇気セットが至上最高に相性良すぎ、大暴れしてるのに入院無しも普通にあるし -- 2017-05-14 (日) 14:03:14
  • トリスタ3と鉄壁盛々で運用する都合上、階級戦でも連戦当たり前でリカチャに優しい。強くて使いやすくてとっても便利。フラカス2とかゲンガオゾとかと同じ殲滅担当の不動の1軍エース。 -- 2017-04-21 (金) 02:12:38
    • トリスタあるとほんと強そう、それ以外も何付けても強そうだから余計に悩むわｗ -- 2017-04-21 (金) 03:10:19
    • 自分は今回のイベで逆上２×２覇気４０％鉄壁３５％になったよ。単発対空ない基地だと、量産を一点だしで生贄に捧げて、後は覚醒Zだけで基地全部破壊できたりするね。一応トリスタ２を狙ったけど消失しちゃったのが残念賞だった。 -- 2017-04-21 (金) 03:38:00
      • トリスタ３付けて残りはほぼ同じ構成だわ。デスティニーがイマイチ耐久面で不安だったけど、こいつは結構な割合で生還してくれるから入院2dにならずに毎日使いやすくて助かる。 -- 2017-04-21 (金) 12:51:00
      • ↑となるとトリスタ3付けたら、覚醒3まで付けるのはちょっともったいない感じだな -- 2017-04-21 (金) 13:24:04
      • 量産を生贄に捧げるのであれば　アビの「希望」もお勧めですよ　機体数の多いSを一枠残して調整すれば　すぐに変形でき高火力で殲滅していきますよ -- 2017-04-21 (金) 13:34:17
      • さすがに壁と火力性能は高いとは言っても量産の後押しは必要だし、40秒発動のGバに対してそこまでするほどじゃないと思うが -- 2017-04-21 (金) 17:48:06
      • 使い方次第の幅がある機体だね。俺なんかはトリスタ付けるどころかエースに対峙させる気ないし -- 2017-04-22 (土) 00:32:38
      • 変形後通常攻撃でＳＦワンパン狙えるしＦだから高火力エースのタゲ取らずにすむし、対エースに限れば最強だと思うわ。シャンブロと妖花バグはやめてくれぇえ -- 2017-04-22 (土) 03:48:19
  • 今回の戦星祭でDX狙い勢が引けずにコイツ引いて「これじゃない！」→「あれ…？コイツすごい強えーぞ？？」になる姿が私にも見えるぞララァ！！ -- 2017-06-24 (土) 02:53:14
    • 初登場の時と違ってウェイブライダーが強いのは、もう周知の事実だから端からこいつも狙いの中に入ってそうだけどねｗ　実装当初は自分もそうなったけどｗ -- 2017-06-24 (土) 04:35:38
  • むう…よく考えずにハイテ3とフル稼働3、そしてなんか5個ぐらい余ってたド根性3をつけてしまった…ハイテとド根性外してトリスタ3付けた方がいいですかね？ -- 2017-06-24 (土) 22:31:34
    • そのままなら反射守るエースでGバ溜めて反射狩りだろうから、ド根性ハズして一斉攻撃とかじゃないかな。ハイテまで外すならフル稼働まで、つまり全部外す方がいいかもな。いち早くGバ変形したいのに、有効なタイミング待ってズルズルHP減らす未来が見える。次の1.5までハイテフル稼働そのままで活躍しないなら1.5のとき貼り替えでいんじゃない？ド根性は要らんね。リビルドついでにアビ性能見直しされる可能性は0じゃないから待つのもいいだろう。現状クソだけど%回復とかになったら急にヤバいアビ化するかもしれんし -- 2017-06-24 (土) 23:06:24
    • ハイテとフル稼働付いててトリスタ３を他に回すならド根性外して覇気盛々かな。対エースでGバ貯めるなら覇気も回復手段として使うのが良い。トリスタ３付けるなら↑の枝と同じ意見でハイテ３フル稼働３外した方が良いかも知れんが、両方貴重だから余ってるわけじゃないなら覇気盛々で運用してみて、気に入らなきゃ全部入れ替えを考えてみては？ -- 2017-06-25 (日) 00:08:11
    • ハイテ残してフル稼働外してトリスタ付けるのがオススメ。残りは覇気と火力アップ系かな。ハイテ付いてるならロックオンもいいかも。 -- 2017-06-25 (日) 02:11:13
      • これありだね。最近エース5機とかで外側に置くの流行ってるから守りが甘いエースで楽に変形できそう。ただ、早めに出すとエースを量産で倒してしまう事故がありそうだから、出撃即エースタゲる出し方に限定した方がいいね -- 2017-06-25 (日) 03:01:56
    • 皆さんナイスなアドヴァイスありがとナス！ド根性については枝１の方の意見を踏まえて、リビルドでのアビ調整後に判断します。そして次のアビ確まで覇気盛りとか色々試しながら決断しようかなと。しかしまぁ、１機体に関してかほどまで意見が飛び交うとは、ガンジオもなかなかに奥が深いゲームやなと -- 木主? 2017-06-25 (日) 23:40:02
  • Ｇ10　ＬＶ75→80　ＨＰ17278→17914　攻3036→3134　 -- 2017-07-12 (水) 06:02:39
  • 専G専アビ、期待通りのいい強化だね。一軍に返り咲きそう -- 2021-03-30 (火) 19:04:37
    • お、おぅ・・・・ -- 2021-03-30 (火) 19:43:00
    • うっ.うん・・・ -- 2021-03-30 (火) 19:59:37
    • 正直、、、、まあ。過度な期待を持った事を後悔してる。確かに従来の延長線の強化だけど。 -- 2021-03-30 (火) 20:04:06
      • 回避６０より軽減３０とかのが嬉しかったわな。後は内臓変形なのか、ＡＣＥ・ＭＡ分が追加されたのかよーわからんね -- 2021-03-30 (火) 20:38:12
    • お、そうだな！お前が活躍させる日を待ってるぜ。 -- 2021-03-30 (火) 20:37:11
    • グリプスリプ一軍かな… -- 2021-03-30 (火) 20:44:19
    • 上手く子バグを倒してもらえれば超強化できそうではあるが、浪漫かねえ -- 2021-03-30 (火) 23:02:48
    • できるだけ長く戦場に留まらないといけないのに耐久が低いのがつらい。現環境じゃもはや回避・軽減60％は紙装甲なのよ -- 2021-03-30 (火) 23:22:35
      • 累積強化効果は、先に量産機ふっ飛ばした後で変形しても問題ないですよ。一戦闘中に味方量産機が（オーラ変形前に）破壊された分+（オーラ変形後に）破壊される毎に累積強化されます。だから、ウェイブライダーが戦場に長く留まる必要性は無いのです -- 2021-03-30 (火) 23:48:36
  • 専G攻撃速度なのか。逆上＋がしんでるやん -- 2021-03-30 (火) 22:25:48
    • ACE・MA特性が上がるから、熱血とか攻撃力上げるアビ無しなら、量産・トルーパー・施設以外には素Gとほとんど変わらないダメージの上がり方するから、むしろ逆上+あると超強化よ？ -- 2021-03-30 (火) 22:36:27
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