[[シナンジュ(ハルユニット呼出)]]
-KIK「攻撃力40%ダウン軽減60%計100%で無敵や！」 -- &new{2021-08-17 (火) 22:35:05};
--ちゃうで、そいつぁ敵の攻撃力が-40％されて、攻撃力60％になったダメージを60％カットするだけや！（ただし、アビ・バーストバフ等で攻撃力が上がっていたらそこから40％分差っ引いた値から60％カットする。例：攻撃200％バフ中に-40％デバフ＝攻撃160％状態） -- &new{2021-08-17 (火) 22:43:33};
-分離Gが防衛で使えないのは不具合だと思っている。不具合だよね？ね？ -- &new{2021-08-17 (火) 23:33:07};
--さすがに我慢33ですべてのエース量産を1分間無力化は凶悪すぎる。 -- &new{2021-08-17 (火) 23:45:24};
-ちぐはぐな機体、Ｓだと軽減・吸収・貫通ないから倒しきれないし、分離しても軽減６０％程度じゃＧバ発動まで生き残れないかも。 -- &new{2021-08-17 (火) 22:07:47};
--軽減60％に広範囲デバフ（攻撃-40％、攻撃速度-30％）な上に、我慢3がある大元SタイプのFで、ネオジオ後にはHPが3.5倍ほどしてるし、雲我慢も出来てしまう様だし、超広範囲通常攻撃でラボも殴る可能性もあるし、バーストまでに生き残れないなんてことは無いな。 まぁ、これが防衛では常時デバフ展開しか機能しないから、メカニック3盛りのネオジオデバフ撒き前提の防衛運用か、普通に攻撃性能上げて迎撃していく防衛運用のどっちかだろうなぁ。 -- &new{2021-08-17 (火) 22:39:06};
--ステルス看破もないしハイニューHMLBとは比べ物にならないガッカリ性能。なぜ変形でなく分離にし。変形後は防衛Gバじゃないので攻めで撃墜されてから雲我慢上手に使う・・・モンテーロでいいよ。☆６名乗るならダメ上限ぐらい付けてください＞＜ -- &new{2021-08-17 (火) 23:43:05};
---変形だった場合、本物のゴミだぞ、SのHPで何ができる…。 ステルス感知が無くとも、あの攻撃範囲に巻き込まれないってのはまずありえないな、まぁその分火力が犠牲になってるのは何ともしがたいが、そこは拘束してる所で他の機体で殲滅させればいいだけだしな、分離覚醒雲我慢が決まれば、高確率で無修理出来そうではあるが…。 -- &new{2021-08-17 (火) 23:48:32};
-ぶっちゃけ停止の仕様が分かってないけど停止って上書き延長はしないの？するなら攻めでACEMA1分停止できるからこいつ分離させてGバ連打してれば他の2機とあわせて更地にできそうなもんだけど。停止してる間はトリスタだって発動できないからステルス索敵すらいらんでしょ？覚醒はどうしようもないけど1分のうち10秒ってだけだし -- &new{2021-08-18 (水) 01:01:39};
--特に注釈の無い付与型だから、上書きというか重ね掛けにできるはず。 ハッキングの方の15秒はどうなんだろ…。 -- &new{2021-08-18 (水) 01:35:55};
--マジで我慢33で相手がサンドバッグ状態になるな…。これ結構ヤバいんじゃなかろうか。 -- &new{2021-08-18 (水) 20:36:35};
---我慢３３はいいとして、後は何を付けるかだなあ。雲隠れ・トリスタ・鉄壁あたりかね？ -- &new{2021-08-18 (水) 20:45:59};
---正直、こいつの火力がどうでもいいと思うなら、雲にメカニック盛りで無修理or短時間修理仕様にした方がいくらでもネオジオになって暴れられる気がするんよ…まぁ、ネオジオ後にダメージ受けなければいいだけなんだろうけど -- &new{2021-08-18 (水) 20:50:20};
---どっちにしろ、アビ合成アップ来てくれないと何もつけれないわ。 -- &new{2021-08-19 (木) 19:05:31};
---発動モーションが長いので我慢333でも完全に止めれない（泣）どれぐらい我慢アビ必要なんだろうか？ -- &new{2021-08-20 (金) 03:47:58};
---正確に計測してないがモーション3秒っぽいから4秒以内に溜まるようにせんといかんね。そうなると＋525%以上必要。我慢3332(約3.8秒)か、安全見れば3333(約3.4秒)が必要ってことだね。 -- &new{2021-08-20 (金) 07:33:10};
---動画見てる限りじゃそこまで長くないぞ…動画の残り戦闘時間1：37からバースト→1：36でACE（ユニコーン・クシャトリヤ）停止→1：35～34位でゲージ溜まり始める→1：29付近でユニコーン活動開始＝停止からリチャージ開始まで1.5秒から2秒程っぽいが？ 我慢333に砲台巻き込む量が異常だから特攻2仕込むか、そもそもに尻で事前にカットしておけばいいんじゃない？っていう。 -- &new{2021-08-20 (金) 10:13:08};
---停止からリチャージまで約2秒、Gバ発動から停止付与まで約1秒。したがって、止め続けるためにはGバゲージを約4秒以内に貯めなくてはならない。あとこいつは同じレベルなら基本的に尻上がりより我慢の方が効果高いはずだよ。 -- &new{2021-08-20 (金) 12:46:10};
-ガチ基地相手だとネオジオングになった瞬間にノイエⅡ辺りにはたき落とされるわ。ジャミングと回復駆使しても3秒と生き残れない… -- &new{2021-08-19 (木) 00:30:24};
--シナ殺す役を残して他を量産で足止めすればええやろ。 -- &new{2021-08-19 (木) 01:25:35};
--ノイエⅡに限らずエースに接近してガンガンやるタイプには勝てないんじゃないかな。突破もジャミング対策もしてると思うし。 -- &new{2021-08-19 (木) 07:51:46};
-弱体化やむなしってレベルでぶっ壊れだと思うのは俺だけだろうか･･･ -- &new{2021-08-19 (木) 23:53:45};
--防衛でネオジオのGバが使えればぶっ壊れやったな -- &new{2021-08-20 (金) 02:31:00};
--防衛で変形後のＧバ使えるわけじゃなし、マッチングアビも恐ろしく微妙。って事で、ぶっ壊れ判定を出すほどでもないかなぁ。特定のアビ構成にすれば刺さる基地には強いけれど、雑に強いお手軽機体ってわけでもないからなんともね…ただ、似たようなステイメンよりは攻防で強い機体とは思う。 -- &new{2021-08-20 (金) 03:24:39};
-これって現状一番嫌われてるVガンダムリプレイドの特効機になるんじゃなかろうか。 -- &new{2021-08-20 (金) 11:56:59};
--言うほど微妙じゃないか？序盤は黄色の頻度次第でGバなくなる上回避高いからそもそも分離どころか追加装甲も取れにくいだろうし終盤の2機は相方殴られてると停止しても度々無視して動くし…あと終盤に出す我慢型だと追加装甲と分離で2回は即死食らってる位置取りしてるから分離して出落ちとかなりそう。やるなら好敵手盛って序盤に何とか分離、終盤ボス対峙してGバ連打とかそんな感じだろうか？ -- &new{2021-08-20 (金) 16:39:38};
--拘束目的なら分離前提で動かないといけない、後続に託した場合…拘束のタイミングもずれる可能性もあって邪魔にしかならない、火力に貢献しない。普通に後続と協力して、対ACE特攻機でカテジナ→クロノクルの順に瞬殺していく風に動いてもらう方がいいと思う。まだ、未来の報酬での我慢編成の方が使えると思う。 -- &new{2021-08-20 (金) 17:39:56};
--分離自体は序盤の量産群集め～ザンネックGバの部分で出せば運次第だがなんとかなりる。問題はそれ以降、ダメ増加デバフ掛けてくる緑も厄介だしGバ補強の他に雲とトリスタは必須だと思う -- &new{2021-08-21 (土) 05:48:05};
-過去をさかのぼれる機体が弱い訳ないだろ。「シャア・アズナブルがいまも生きているとしたら、それはもう、人ではなくなっているのではないかな。」 -- &new{2021-08-20 (金) 23:30:16};
--マジレスすると時をいじったのはユニコーンの方でこいつは過去を「見た」だけやで -- &new{2021-09-18 (土) 04:29:27};
-なんかフル・フロンタルは定期的にガンジオの環境壊してるイメージ -- &new{2021-09-19 (日) 13:15:21};
-いっそ全ユニット停止の方がマシだったな…連続停止を地雷や砲台で粘ってても、トルーパーが内部からコアを破壊するわ…。 -- &new{2021-09-20 (月) 15:08:18};
--トルーパー置くのが悪いぞ。グレミーマンサとかアルヴァトーレあたりは最悪 -- &new{2021-09-20 (月) 15:27:36};
---サイコ&バウンドドックのトルーパーがフロントコア割りつつ味方に被害甚大なことになってるのは良く見る -- &new{2021-09-20 (月) 15:37:36};
---ゲドラフ&ドッゴーラは抱えてる雲攻撃するため距離を取る→一緒に動くのでもう少し距離を…ってなって挙動不審になってるのが笑える -- &new{2021-09-20 (月) 15:40:54};
---ゲドラフの挙動は天使リプ黄色オーラで見る奴と一緒だね、あれ挙動不審なだけで味方攻撃しないから序盤から出しやすいの地味に助かるんよな -- &new{2021-09-21 (火) 10:52:34};
-これはもう、機体持っている方々にガチャ代をコインで全額返金して、張ったアビリティも返還する等多めに保障してでも、無かった事にしてもいいと思います。ジオラマコスト１万あっても止められないよ。 -- &new{2021-10-04 (月) 22:46:49};
--無かった事にするか、範囲内は停止効果無効を発生させる施設を実装するか、さっさと対策して欲しいと思う。通常通りだと普通に再販はあるしさらには7周年で人気上位に入ったからと無料配布したら目も当てられないだろうな。まあそこからの停止効果無効施設実装で実質無かった事に♪って可能性もあるわけだけど。防衛の負けログ見た時に表示画面で春シナがいたらマジで萎えるわ -- &new{2021-10-06 (水) 07:40:56};
---問題は停止無効の施設を作るとジャミングでⅭタイプで〆るのが厳しくなる上、ヘビーアームズ等の範囲攻撃が使い辛くなり、対峙系の範囲攻撃Ｇバーストも狙いにくくなり、Ｇナイチン等が物凄く強化されたり、初心者から中堅までが遊撃戦を周回出来なくなる等問題が出てくると思うんです。仮に停止無効施設が壊せる前提だった場合ＦＤＸ等に焼き払われ、そのあと出されたら意味も無いなんてのも想像つきます。ハルユニットが仮に弱体化するケースを考えると、防衛機でＧバーストのチャージ速度を３０％減みたいなユニットが想像出来ますが、それは雲我慢機の消滅を意味します。ハルユニット１体の対策の為どれだけゲームバランスを見直さないといけないか、皆さんもう一度考えてみてください。このままでは初心者、中堅、楽しんでやっている層が居なくなってしまいます。 -- &new{2021-10-11 (月) 07:01:31};
---Ｇバで停止効果とは別に5秒間だけでも自己強化バフがかかるように変更するとか？機体持ってる人には気に入らなければ返金回収処理と使用したアビを3倍にして返却で -- &new{2021-10-11 (月) 07:29:31};
-このコントロールを奪うってのに例外があっりしない？タゲの出来ないトルーパー（デビガンのヘッド）とか・・・ -- &new{2021-10-06 (水) 00:10:12};
--結晶のシールドファンネルみたいな防御・追従型くらいじゃないかな。まあ無意味だわ -- &new{2021-10-06 (水) 03:07:22};
-なんか速攻で無課金機につぶされて草。フラウロス最強やな -- &new{2021-10-07 (木) 13:57:07};
--別に潰されてなくね？分離前にフラウロス処理すれば、速攻ハル合体させてくれるし…そもそもにネオジオが射線に入る位置まで釣らなきゃいいだけだし、釣らなきゃ量産かたまたまフラウロスを撃破したすぐ近くにいるACEが撃たれるだけな訳だし -- &new{2021-10-07 (木) 15:07:08};
--停止無効でGバ撃ってくるので要注意MSの一機であることは間違いない。他の機体と違って釣り出すなどの対策は必須やね -- &new{2021-10-07 (木) 16:05:13};
--まあ確かに、防衛にフラウロウス置いた直後から春シナ入り編成で攻略してくる相手はまったくいなくなったよ。モロ直撃してるわ。まあ別の☆６期待で攻めてくるようになったけど。笑えるのは、それでも停止で自爆事故って防衛の勝率が上がるし…、いやー何のために外したんだっての… -- &new{2021-10-22 (金) 20:13:29};
-我慢3×4と我慢2×2貼ってても意外に間に合わないんだな、ちょっと驚いたID 406448059 -- &new{2021-11-13 (土) 17:47:14};
--どれかと言うとアルパが強いなって言う。これでも多分宿敵3と力押し3×2程度だと思うけど -- &new{2021-11-13 (土) 17:57:56};
--意外と、というより正直な話当たり前かと。対峙する相手の選別も覚醒が貼ってないのも（相手がエースなのを想定）色々厳しいっすね。今貫通持ちのエースもいるから一概には言えないけど覚醒無いのは致命的な気がする。まあ手持ち無しで妄想するしかないジレンマはあるけどもう少し強いと面白いかな。 -- &new{2021-11-13 (土) 19:51:49};
---覚醒が無いとダメと言うのがよく解らないのですが理由を教えて貰えませんか -- &new{2021-11-13 (土) 22:32:15};
---覚醒が無いとダメなのは想定してる相手次第。これは相手の基地の力量と、上でも指摘したけど対峙する相手（MAなのかトルーパなのかエースなのか？）次第。MAの相手をしなければいけない状況なら覚醒もジャミングほとんど意味が無いけどエース、トルーパ相手なら覚醒があれば発動までやり過ごせる。セブンソードで知覚だらけで大量に動き回る基地なら分断して相手を選別するのが難しい場合もあるけど囮を左右に振れば引きはがせる場合も当然ある。剝がせないなら諦めろ言うしかないね。それにしても量産も考慮した方がいい気がする。持ってないからざっくりとした計算しかしてないけどアビ貼り後半の我慢2って必要なの？大変な機体っすね。 -- &new{2021-11-14 (日) 05:09:49};
---ジャミングで済む基地ならハルシナ単騎、高火力ＭＡや停止無効機体も引っ張られるような基地なら陽動機体随伴すればいいだけじゃね？覚醒前提の使い方も考えてるみたいだけど、分離前に覚醒発動したらどうするん？そこをフォローできる機体がいないと、それだけで詰んじゃうよ。計算狂うと事故の元だし、覚醒貼って得られる恩恵よりもデメリットの方がでかい気がするな。 -- &new{2021-11-14 (日) 06:56:04};
---分離前に覚醒するくらいなら、そもそも分離後生き残ることが出来る基地。まあ本人の使用感次第でしょうね。 -- &new{2021-11-14 (日) 08:47:50};
--αとOOライザーの組み合わせは天敵だからね。エース優先の全域索敵、99なら吸収も軽減も無効で貫通持ちだから他のエース何かしらで先に対処しないとまず即墜ちする -- &new{2021-11-14 (日) 09:13:55};
-これの量産機裏切らせるスキルって特務の迎撃戦とかリプレイドで出てくる敵量産にも効果あるんでしょうか？対人使用時だけでしょうか？ -- &new{2021-11-14 (日) 18:07:39};
--裏切ってはいないね。迎撃特務低ステージやリプのビギナーで試せば？ -- &new{2021-11-15 (月) 22:09:27};
-今回のアビ確で満を持して登場したけど意外に使いにくいよね。下手すれば停止発動までに落とされるから分離させるための相手だけを釣り出す必要があるし対象以外に知覚機がいたら面倒だしと。これならドットZとX-0FCでさっさと更地にした方がよほど手間がかからない。現状では費用対効果としては裏切られた結果に近いというのが感想だな。そりゃみんな使って無いよね。また日の目を見る日が来ればいいけど -- &new{2021-12-23 (木) 05:14:01};
--わちゃわちゃする基地はこいつのお陰でほぼ消え去ったから尚更使いにくいと思う 星6マンサとかジンクス工場とか激減したよなぁ -- &new{2022-01-23 (日) 02:34:07};
--コンセプト的に、刺さる基地には滅法強い。ってだけの事なのに、裏切られたってのは挙動とかちゃんと把握してませんでした。って自己紹介してる感があるんだが…。他人のアビ構成を使う時は、自分でどんな挙動するかしっかり想像してから貼った方がいいぞ。 -- &new{2022-01-23 (日) 03:18:50};
---同意見です。木主さんが書いてる使ってみたら思ってたより使いにくいわとかは個人の感想でそう思うのはわかるけど、裏切られたという書き込みは機体性能云々以前の問題じゃないの？と感じるよ。みんなが強い強いって言うからせっかくアビを貼って使ってみたのに使いこなせないので強くないですね、これは裏切られましたわって意味に取れてしまうよ。 -- &new{2022-01-24 (月) 00:35:24};
-これ手に入れたから使おうと思ったのだが、調べてみると我慢３×３我慢２と言わてるのは何故？計算すると我慢３×２で6秒だから行けると思うのだが。自分が何か勘違いしてるのか？ -- &new{2022-03-20 (日) 09:07:11};
--持ってないから想像、というか上に書いてある。Gバモーションがそこそこ長い、そして効果がモーション終了後のようです。つまり3秒間ぐらいのモーション中は動けるということになる。3秒ぐらいあると動く奴は一瞬で落とすのでモーション込みでGバを回す必要があるので上記のようなアビ設定が必要のようです。違ってたら誰か訂正してください。 -- &new{2022-03-20 (日) 10:34:15};
--1枝さんの言うように、相手をほぼ完全に動作不良にするにはモーション動作時間込みでのゲージの時短が必要になるのでそのような我慢の量が必要になります＞我慢3x4or3+我慢2 機体ページの所に載ってるコメントは最新10件までなので、コメントページ参照から全コメントを見る事ができますので、ちょいと古くなってる機体や話題性のある機体は大体コメントが多いのでそこから多量な情報を得られたりするので見てみる事を進めますよ。 -- &new{2022-03-20 (日) 11:16:28};
-自分でも調べてみました。モーションは3秒くらいだったので我慢３×３我慢２で3.8秒、合わせて約7秒ですね。雲隠れなくてもいい感じがするがやっぱり入れたほうがいいの？ -- &new{2022-04-06 (水) 23:51:04};
--我慢の在庫が厳しいので、なくてもいいなら我慢だけ貼ろうかなと考えております -- &new{2022-04-06 (水) 23:54:28};
-冷静に考えると「分離（合体）」ってなんだよ -- &new{2022-05-08 (日) 12:55:51};
--気にしたら負けかとｗ -- &new{2022-11-20 (日) 15:50:13};
--別に、うちらユーザーサイドが勝手に（これまで装甲分離系ばかりだったから、流れ的に）分離つってるだけだろ…普通に追い込まれたから合体（第1形態から第2形態へと的な）って体だろ -- &new{2022-11-20 (日) 16:57:56};
---いや、運営側もそういう形（合体・乗換機）にする予定は無かった感じなのかな…＞特性：分離後に～ -- &new{2022-11-20 (日) 16:59:53};
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