ガンダムジオラマフロント 攻略 Wiki

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[[編集者の酒場]]

-うｐ板の画像容量幾らまで行けるのか分からないから切抜きでツリー用の画像あげましたがサイズは1280x720のサイズのを切抜きしてます。（画像板に4つ連続であげた人より --  &new{2015-03-06 (金) 22:55:27};
--ありがとうです。確認しています。1メガだか、2メガは上げれたはずです。手が空いたら編集させてもらいますね。 --  &new{2015-03-06 (金) 23:42:12};
--画像添付しておきました。感謝。 --  &new{2015-03-07 (土) 01:27:51};
-アップロードにいれたようなユニットの全体が表示されてる画像も加えたいのですがいいでしょうか？ --  &new{2015-03-08 (日) 20:32:28};
--お、自分もMS分は全て撮ってあります。入れていいんじゃないですかね。 --  &new{2015-03-09 (月) 01:48:05};
--分かりました。ではやっておきますね。 --  &new{2015-03-09 (月) 13:33:43};
--間違って名前をアビゴルにして添付してしまいました
そのせいでＰｒｏｄｕｃｔ２が滅茶苦茶に・・・
お手数ですが画像の削除をお願いします --  &new{2015-03-09 (月) 14:39:24};
---削除しておきました！気軽にどうぞー。 -- [[管理者]] &new{2015-03-09 (月) 17:51:10};
-MSのページで「ジグー」になってますが本来は「シグー」なのでページ名変更か作り直しをお願いします。 --  &new{2015-03-09 (月) 21:05:17};
--変更、修正しておきました -- [[管理者]] &new{2015-03-12 (木) 12:07:36};
-編集用メモです。画像取り忘れ【Ace】[[インパルスガンダム]]、[[ガンダムデュナメス]]【量産】[[ウィンダム]] --  &new{2015-03-13 (金) 14:42:51};
-ttp://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/gdf/thread_id/1172 にバナコイン金額値段表キャプっておいた。このゲームで初めてバナコイン扱う人もいるだろうし。少額決済希望の場合はこのサイトから。 ttps://www.bandainamcoid.com/portal/coinCharge サイトや決済によっては300円がない場合があるので注意。消費税関係の文言があってもいいのかもしれない。wiki書式わからんのでどなたがいつか気が向いたらお願いします --  &new{2015-03-27 (金) 01:08:49};
--[[課金]]でまとめられたようです --  &new{2015-03-27 (金) 21:22:34};
-編集用メモ。シャア専用ゲルググ --  &new{2015-03-27 (金) 02:32:46};
-ガンオンのwikiにもある「ガンジオの歴史年表」のページとか作れないですかね？○月○日正式稼動開始、みたいな出来事を記していけるような --  &new{2015-03-27 (金) 02:57:44};
-ブーストスタンドとありますが、ゲーム内で確認したところ正しくはブートスタンドの様です。編集お願いします。 --  &new{2015-03-27 (金) 13:15:30};
--あう（汗）修正しておきました。 --  &new{2015-03-27 (金) 16:14:38};
---左の目次のところ、まだ変更されていませんよ --  &new{2015-03-30 (月) 23:13:55};
---そしてついに「ブーススタンド」になってるんですが… --  &new{2015-04-04 (土) 21:23:38};
-MSやMAのテンプレを作った者です。レベルアップによる数値を[[アッガイ]]などで記録してみましたが、上昇値が緩やかであることや、データ収集が大変であることから最大値のみの集計にしようと思います。 --  &new{2015-03-27 (金) 16:55:35};
--ほんとお疲れ様。貴方のような人が居るから盛り上がるのです。感謝。 --  &new{2015-03-27 (金) 21:45:32};
-各種防衛施設のレベルごとの画像を貼るのはどうでしょうか、微妙な差分ですが、攻略時に相手の防衛施設のレベルがわかるようになって助けになるかもしれません。すでに防壁の画像はあるようですし --  &new{2015-03-28 (土) 00:37:56};
--いいと思いますよ。集まるかが心配ですが。 --  &new{2015-03-28 (土) 04:31:57};
--数枚ながら画像を上げようと思っているのですが、情報ウィンドウの画像or実際に配置してある画像のどちらがいいでしょうか？ --  &new{2015-04-01 (水) 21:55:01};
-まだ編集の仕方が良く分かってない人が多いみたいなのでガンオンwikiみたいに砂場（sandbox）を作るのはどうですか？ --  &new{2015-03-28 (土) 13:23:39};
--[[sandbox]]どうぞー --  &new{2015-03-28 (土) 17:48:07};
-ガンダム（ハンマー）は使用後になっちゃったけどガンダムとベアッガイあげといた --  &new{2015-03-29 (日) 09:42:48};
-モビルアーマーステータスに変更があったようです。 --  &new{2015-03-30 (月) 01:18:40};
--こっちに報告遅れました。MAのゲーム内データに修正があったためMA一覧・格MAページの表を修正しました。画像はロダに上げましたが更新はまだです。「メビウス・ゼロ 攻撃力98→89」「ザムザザー 攻撃力131→106 射程6→8」「アプサラスⅡ HP6700→6030 攻撃力138→112 射程7→9 」「サイコガンダム HP8800→9240」「ビグザム 攻撃力44→35」「GNアーマー TYPE-D 攻撃力156→112 射程7→8」 --  &new{2015-03-30 (月) 15:40:44};
--MAの画像添付、MSの画像添付（「自分のMSレベルが上がってしまってるため」ラボLv2以上）と性能表を更新しておきました。画像は今後バランス調整がある可能性を考え、差し替えではなく『機体名201503』の形で年月でナンバリングし新しく添付しました。 -- [[管理者]] &new{2015-03-30 (月) 16:04:08};
--メビウス・ゼロ以外のMAの開発時間も増えてます。
「ザムザザー　 2日18時間→3日12時間」「アプサラスⅡ  4日12時間→5日12時間 」「サイコガンダム 5日→6日」「ビグザム 6日18時間→9日」「GNアーマー TYPE-D 9日→11日」 --  &new{2015-03-30 (月) 16:06:23};
---変更しておきました --  &new{2015-03-30 (月) 17:56:59};
-防壁Lv7のスクリーンショット撮りました。1280*720でのフルアップになってます。更新お願いします。 ttp://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/gdf/thread_id/1194 --  &new{2015-03-30 (月) 20:03:09};
--[[防壁]]貼り付け完了。Lv8も期待してる。 --  &new{2015-03-30 (月) 20:48:22};
-エース同士の掛け合いをまとめるページとか作るのはどうですか？結構意外な組み合わせでも発生しますし --  &new{2015-03-31 (火) 16:58:21};
--個人的には欲しいです --  &new{2015-03-31 (火) 18:49:37};
--wikiだから好きに作っていいと思う --  &new{2015-03-31 (火) 19:34:49};
--どうせならセリフ全て拾いたいよね。まずは項目の洗い出しかね。 --  &new{2015-04-01 (水) 01:32:22};
--[[アムロ・レイ]]なページを作ってみた --  &new{2015-04-01 (水) 01:38:52};
---[[アムロ・レイ]]なページに飛べるようにデータの欄に[[エース機のセリフ一覧]]を作ってみた。 --  &new{2015-04-03 (金) 15:26:32};
-ここで報告が妥当かわからんが、
ACE/MAブートスタンドのLVアップ必要条件を「消費資源」→「消費資金｣へ修正しました。 --  &new{2015-04-01 (水) 02:52:10};
-よくある質問ふやしていんのかな？ --  &new{2015-04-02 (木) 22:18:46};
--どんどん増やしてどうぞ。 --  &new{2015-04-03 (金) 18:28:27};
-仮想ポイント（課金）始まるから、BC時間短縮早見表を作ってみた。 --  &new{2015-04-03 (金) 20:51:40};
--間違ってら。 --  &new{2015-04-03 (金) 20:58:31};
---色々計算したけど方程式わからないので戻しました。 --  &new{2015-04-03 (金) 23:30:48};
--木主じゃないけど作ってみた。比例してないからまずは情報集めないとね。 --  &new{2015-04-04 (土) 21:54:13};
-[[用語集]]ページを追加。ネタでもいいんでいっぱい追加してください --  &new{2015-04-04 (土) 00:16:28};
-ジンとハイザックで、試しに同タイプ同レベル機体の比較表をつけてみました。 --  &new{2015-04-04 (土) 00:23:13};
-資源プラントのページのコメントでもありましたが、各施設の「次のレベルアップ条件」だと解りづらく勘違いしやすいので「そのレベルに上げるための条件」にしませんか？ --  &new{2015-04-04 (土) 00:38:25};
--Zの流れ(左上-右上-左下-右下)で見やすいから今のままでよいと思う(という個人意見) --  &new{2015-04-04 (土) 11:35:50};
--ヘヴィバルカンのページでも勘違いしてた人いたね --  &new{2015-04-04 (土) 12:16:06};
---勘違いというか、レベルアップ必要経験値ってちゃんと書いてあるのに読んでないだけ。ズラしたとしても読んでない人はまた間違える。いちいちその人に合わせてたらキリが無いよ。 --  &new{2015-04-04 (土) 18:27:11};
---読んでても次のレベルのことが知りたいと思ったら2行見ないといけないのは若干表として分かり辛いかなぁ。建設とレベルアップが別の表として存在してるのもね。 --  &new{2015-04-04 (土) 20:08:05};
---というより普通はその同じ行に時間や条件が書いてると思うよ。わざわざ下の行のに必要なのを書いてるのはかなり特殊な書き方になってて解りづらい --  &new{2015-04-05 (日) 12:59:15};
---結局個々人の感覚の差といわれたらそれまでだから変更する理由には弱いかもね。変えたら変えたで今の方が見やすかった言う人が出てきたら収集がつかなくなっちゃうだろうし。個人的にはLV1の段には新造時のコスト、LV2～の段には同段へのLVUPコストを書く方が視認性も納まりもよかったとは思う。 --  &new{2015-04-05 (日) 15:23:05};
---↑今の資源プラントページのだね。自分もそっちの方が圧倒的に見やすい。 --  &new{2015-04-05 (日) 15:58:53};
---射撃タワーのコメントでも間違えてたとか紛らわしいってコメントあった --  &new{2015-04-05 (日) 17:29:56};
---せっかく作ってくれた人には申し訳ないけど資源プラントの方が圧倒的に見やすいね。今までのだと「今3レベルで4レベルに上げるための資源はいくつなんだろう？」って見る時にはいいんだけど「砲台を6レベルにするにはコア何レベル必要なんだろう？」って調べたい時に直感的にわかりにくい。資源プラントのページで特に見難いって意見が無ければ統一してもいいんじゃないだろうか --  &new{2015-04-06 (月) 05:50:57};
---今日改めて思ったが、今の書き方は「コアLV○で何処まで上げられるのかな～」などと調べる時に錯覚しやすくて不便だね --  &new{2015-04-07 (火) 03:38:33};
--今の『次レベルアップ必要条件』だと、そもそも最初に建てる時(LV1)の１分や５分ってのが消えているよね。『開発必要条件』としてずらした方が良い --  &new{2015-04-07 (火) 10:12:53};
---防衛施設は自分で直しました --  &new{2015-04-07 (火) 10:37:23};
---最初に立てるときの項目はページ上にあるよ --  &new{2015-04-07 (火) 10:51:03};
---この書き方するなら上の方の建設時間と資源は消していいね --  &new{2015-04-07 (火) 12:38:43};
---フロントコア、ラボ、造船所の書式も変更し、一部LVUP可能コアLVが1だった箇所の訂正も加えました。データから算出した部分もあるので誤りがありましたら適宜訂正よろしくです。 --  &new{2015-04-07 (火) 19:40:06};
---ジオン十字勲章物の活躍おつです --  &new{2015-04-07 (火) 21:29:43};
-管理人さん、以下の項目の修正をお願いします。　「ルナマリア・ホーク」のページの削除。「ルナマリア・ホーク（ザクウォーリアー）」を「ルナマリア・ホーク（ザクウォーリア）」へのリネーム。「ルナマリア・ホーク（ガナーザクウォーリアー）」の「ルナマリア・ホーク（ガナーザクウォーリア）」へのリネーム。よろしくお願いします。 --  &new{2015-04-06 (月) 00:58:24};
--[[ルナマリア・ホーク（ザクウォーリア）]]、[[ルナマリア・ホーク（ガナーザクウォーリア）]]、変更と削除しておきました。 -- [[管理者]] &new{2015-04-06 (月) 16:29:55};
-「システム」のところ制圧戦の下に階級戦があるのに違和感があります。下にあるのが防衛戦だとまだわかるのですが、今のところ階級戦は制圧戦とはまた別のコンテンツではないでしょうか？ --  &new{2015-04-06 (月) 04:55:56};
-テンプレに内容書き込んで改変してたり、全然違うエースパイロットの台詞が書き込んであったりしてるんだが荒らしか？それとも作業が中途半端なだけか？ --  &new{2015-04-07 (火) 12:50:11};
--修正しといた。 --  &new{2015-04-07 (火) 20:37:33};
-戦艦あたりの修正しました。入手方法の項目があったけど、そもそも造船所と必要資金がテンプレ内にあるので必要なし。まるごと消しときました。 --  &new{2015-04-08 (水) 12:55:12};
-コアの項目に各コアＬＶで貯蓄できる貯蓄最大値を追加しました。レベルが上がったらどこまで作れるか目安になればと思います。 --  &new{2015-04-08 (水) 17:15:22};
-エース機のセリフテンプレのしゃべるタイミングの項目に何点か追加しておきたいが、大丈夫かな？ --  &new{2015-04-08 (水) 21:11:02};
--・フロントコア破壊時　撃墜時　施設破壊時にセリフがあることを確認中なので --  &new{2015-04-08 (水) 21:12:04};
--問題ないです --  &new{2015-04-08 (水) 21:37:58};
-管理人さん、[[ウィングガンダム]]と[[ウィングガンダム（EW版）]]はページ名が正式名称と違ってるのでページ名変更をお願いします。ウイング系はィ(小文字)ではなくイ(大文字)です。 --  &new{2015-04-09 (木) 21:26:19};
--ページコピーして新しく作った方が早いんじゃないかな --  &new{2015-04-17 (金) 03:08:31};
---せやね。旧ページコピペして新規で作った。旧ページは一応削除しときました --  &new{2015-04-18 (土) 12:03:25};
-編集者の方々日々お疲れ様です。各施設のレベル上昇によるグラフィックの違いによってレベルが分かる為、各施設のレベルごとのグラフィックの変化をレベルごとに掲載するようにすれば大変有用だと思いますがいかがでしょうか。画像集めは大変ですが、その価値は十分あると思われます。 --  &new{2015-04-11 (土) 17:02:25};
--[[防衛施設]]に防衛施設の画像はありますが生産系等は無いのであった方がいいかもしれませんね --  &new{2015-04-12 (日) 12:35:49};
-4/15　20:40現在、荒らしがいくつかのページにて悪意ある改変を行っています。修正をお願いします。 --  &new{2015-04-15 (水) 20:47:00};
--似ている内容なのでツリー化させてもらいますがトップページ（？）にガンオンで有名なアブラが生放送に来てね、とリンクを張っています。 --  &new{2015-04-15 (水) 22:45:05};
--何をしたいんだろうね、あれ…。 --  &new{2015-04-15 (水) 23:00:09};
--編集者の方々修復おつかれさまです --  &new{2015-04-16 (木) 00:49:31};
--IP133.155.142.104、bai859b8e68.bai.ne.jp、兵庫尼崎市をBL登録しました。 -- [[管理者]] &new{2015-04-16 (木) 01:30:08};
---お疲れさまです。今さっき戻ってまた荒らし始めてたので助かりました --  &new{2015-04-16 (木) 01:31:32};
--「bai.ne.jp」を調べても不明なホストであった為、ホスト規制しました。 -- [[管理者]] &new{2015-04-16 (木) 01:40:28};
--編集した方、管理人さん、お疲れさまでした --  &new{2015-04-16 (木) 11:29:22};
--修正してくれた人が荒らしと勘違いされた通報で仮BLに入っていました。解除しました。 -- [[管理者]] &new{2015-04-17 (金) 17:48:54};
--また荒らし発生してるね。4/17　23：52～のあたりから。修正作業しときます --  &new{2015-04-18 (土) 00:16:29};
--荒らしが止まりません。IPからプロバイダに通報してもらいたいです・・・ --  &new{2015-04-18 (土) 00:44:00};
--昨日に引き続き「au-net.ne.jp」からの荒らしであった為、ホスト規制しました。au携帯からの編集、書き込みはできないはずです。 -- [[管理者]] &new{2015-04-18 (土) 03:26:50};
---対応ありがとうございます。巻き込まれてしまったauユーザーの皆さんかわいそうに・・・ --  &new{2015-04-18 (土) 18:53:00};
---スマホから書き込めないと思ったらこんな事が…( º﹃º｀) --  &new{2015-05-02 (土) 03:53:55};
-大破時の入院時間をどこかに記載できないだろうか。 --  &new{2015-04-17 (金) 03:05:47};
--固定じゃないのがネックなんだよね。被ダメ量とに機体計数掛けているのか、LVあがってHPUPする分少しずつ伸びていくので数値として一覧化し辛いって言う。 --  &new{2015-04-17 (金) 03:34:25};
---数機体に絞って情報求めたら法則見えてくるかも。 --  &new{2015-04-17 (金) 04:11:25};
--ガンオンwikiみたいに「各種検証」スレみたいなの作ると情報集まりやすいかも　このwikiにはまだないよね？ --  &new{2015-04-18 (土) 14:23:39};
---ページだけ作ってみました。[[各種検証]]。 --  &new{2015-04-19 (日) 19:18:10};
-エースのセリフ一覧テンプレの「ブートスタンド」が「ブーススタンド」と誤表記されており、元のテンプレ文が間違ってるせいでほぼ全てのエースのセリフ一覧の該当箇所が誤表記のままになってます。ご報告まで。 --  &new{2015-04-18 (土) 13:32:55};
--修正しておきました --  &new{2015-04-18 (土) 16:43:42};
---ありがとうございます --  &new{2015-04-18 (土) 20:17:31};
-各機体の画像で、Lv50もあれば便利かなーと思いました --  &new{2015-04-20 (月) 00:10:34};
-(,table_mod=close) と (,table_mod=open) の違いってなんでしょうか？ --  &new{2015-04-20 (月) 16:50:52};
--例えば[[造船所/Product]]ページのように表レイアウトを編集し易いように「#table_edit2」コマンドが使用されているページで、表編集モードになっているときがopen、その逆がcloseです。表の右上に「鉛筆」マーク、もしくは「×」マークがあれば、そのどちらかになります。あまり気にされずともよいかと。 --  &new{2015-04-20 (月) 20:23:11};
-各MSページにフロントコア必要レベルってあったほうが良いですかね？ラボレベルが同じでも資金量の問題で作れる時期が変わる機体多いので。ラボレベルの下辺りに追加しても良ければテンプレにも追加しようかと。 --  &new{2015-04-21 (火) 02:15:45};
--MSページのモビルスーツラボ （Lv）の欄を「ProductⅠ(Lv2)　資金325,000(要コアLV5)/時間1日3時間」みたいな書き方にするのは如何でしょう？ --  &new{2015-04-24 (金) 06:20:02};
---今変わっていってる途中っぽいけど、フロントコアだけで2行使うのはどうなんだろう。修理時間とゲージ貯まる時間もあったほうがいいんじゃないかな --  &new{2015-04-25 (土) 01:19:44};
---行増やすよか、そっちのがいいですかね。また直しときます。エースの修理時間とゲージはレベルや殴った施設で変動するのがネックだからデータ集まりきってからでよいかと --  &new{2015-04-25 (土) 12:49:38};
---今書き換え中だね見やすいし、いいと思う。細かい事だけど親切心にあふれているねありがとう --  &new{2015-04-25 (土) 13:01:46};
---もうこの作業量にはホント頭が下がる、お疲れ様です。 --  &new{2015-04-25 (土) 19:42:35};
---編集ありがとう。 --  &new{2015-04-25 (土) 22:15:07};
--MS画像の更新あったけど・・・ほとんど差がないからいいか(´・∀・｀)　攻撃/秒だけ全部に反映しときま --  &new{2015-04-28 (火) 16:55:23};
---ありがとうございます。 --  &new{2015-04-29 (水) 21:33:38};
-TOPページの春の新人応援キャンペーンのURLリンク間違ってます。informationのとこのrが抜けちゃってます。 --  &new{2015-04-30 (木) 02:07:35};
--直しといた --  &new{2015-04-30 (木) 02:10:47};
-[[ハイザック]]のページみたいなタイプ別の性能比較ヒョウみたいなのってありましたっけ？ どこかにあったらうれしいなと思いつつ、MSページ毎に書くのは大変だなと…--  &new{2015-05-02 (土) 03:46:32};
--あ、MS一覧のところ、ソートできたんですね。自己解決 --  &new{2015-05-02 (土) 03:50:34};
-みたところ、経験値テーブルがないっぽいので、データのところににページ作ってもよろしいですかね？暫くはデータ集めになると思いますが。 --  &new{2015-05-06 (水) 13:04:59};
--いいと思いますよ。 --  &new{2015-05-06 (水) 13:39:53};
---ひとまずページだけ作成しました。レイアウトなど、見難いようでしたらどなたか修正してもらえると助かります。 --  &new{2015-05-06 (水) 13:56:55};
---木主じゃないけど、目次・コメント追加とちょっとだけ全体手直ししておきました。見難いようでしたら(ry --  &new{2015-05-06 (水) 14:13:15};
---どうもです。あとは気長に数値埋めていきますか。 -- [[木主]] &new{2015-05-06 (水) 14:26:06};
-「Comments/制圧戦」をテロってしまった。直し方わからないので誰かなおして下さい。すみません。 --  &new{2015-05-12 (火) 11:46:52};
-テスト的にMS一覧の機体数のところに数か所、必要LVを追加してみました。 --  &new{2015-05-13 (水) 04:58:04};
--追加したところ申し訳ないが、一覧に載せる情報ではないと思う。個別ページに行けばいいだけ。　そしてデスクトップPCだと問題なさそうだけどノートだと横幅が足りなくてものすごく見難いことになってる・・・はず --  &new{2015-05-13 (水) 05:23:09};
--話ずれますが、横長になりつつあるので攻撃対象と攻撃範囲の欄を削ってしまっていいかと思いました。 --  &new{2015-05-13 (水) 14:13:55};
---移動方法もですね。MSのTypeから一意に分かるので --  &new{2015-05-13 (水) 14:18:45};
-エース用のテンプレに攻撃回数と攻撃間隔(秒)って要りますかね。ちょくちょく特徴には書いてますけど、全エース分となるとHP・攻撃と射程・移動速度の間にでも追加したほうが良いかと思いまして --  &new{2015-05-17 (日) 01:02:41};
--DPSだってのは明記されてるわけだから攻撃/秒の下段辺りを攻撃/発にして1アクション火力がわかるようにすればいいんじゃないかな(移動速度は最下段に)。でエクシアなど複数回攻撃が1アクションの場合は*2をつけると。大抵のユニットが1回でしかないのに攻撃回数の欄を独立させるのは視認性悪くなるデメリットの方が大きそう。 --  &new{2015-05-17 (日) 01:28:05};
---「攻撃/発にして」＞ここは「攻撃/回」の方が良さそうなので一部修正加えて[[sandbox]]に書いてみましたがこんな感じじゃ駄目ですかね？ --  &new{2015-05-17 (日) 01:38:04};
---実際の数字を強調したいから、攻撃/回よりも「実表示値(攻撃)」とかどうでしょう？ --  &new{2015-05-17 (日) 01:49:17};
---実際のところエクシアは2回攻撃の1.5秒間隔なんで初期ダメが1020×2になります。ただこの書き方はレベルアップ時の変動を加味してないのでちょっと誤解産むかなと。大抵のユニット1回なのがネックになるのは分かるんですけどね --  &new{2015-05-17 (日) 01:58:52};
---あ1.5秒でしたか、2回のほうは覚えてたがダメ倍率よく見てなかった(特性で倍化してたし･･･)。今修正入れましたが表示値*回数で書くのはどうかと言う提案です。LVについても「攻撃/秒」の欄と同様の形で良いかと思いますが如何でしょうか？ --  &new{2015-05-17 (日) 02:27:16};
---これでいいですかねぇ。変形組が攻撃回数と間隔変わるのが微ネックですが、現状4機なので特徴に記述すれば良いか。 --  &new{2015-05-17 (日) 13:22:09};
---Ｇバースト含めると一時変化のキャラなどもいますし、そこは特徴の項で対応したほうが無難だと思います。2葉さんのコメを受けてエクシアのほうのみ表記を変えて見ました、幅の関係(2文字)で微妙に変えておりますがこれが適当かは正直自信ないです。 --  &new{2015-05-22 (金) 23:11:04};
---コメないけど見た感想を。攻撃(表示値)の方が判りやすそういですね、複数回攻撃は数値のほうで×○となってれば伝わりそうですし。 --  &new{2015-05-23 (土) 21:35:34};
---攻撃間隔の秒数も入れたいんだけどね。攻撃/秒が表示値と一緒だけど2秒間隔で2回攻撃する[[ガンダム試作1号機]]みたいなのがいるから。 --  &new{2015-05-24 (日) 10:38:22};
---案3と案4を追記してみました。回数と間隔があれば、表示値は不要かもしれない。 --  &new{2015-05-24 (日) 11:09:25};
---一号機は「640×2」となり「攻撃/秒｣との兼ね合いから必然的に2秒ごとに2回攻撃が導かれるので私見では必要ないと考えてましたが、間隔は各ユニットで結構違うので書いたほうが判りやすいのかな？
4案は2葉さんのような意見もありますし無しだと思います。表示値を隠すことに利点が見当たらないです。また過剰な表記って利便性を損なうと思うので(DPS)も必要ないんじゃないかと。間隔の欄や攻撃表示値も変更しての5案です。 --  &new{2015-05-24 (日) 18:13:25};
---案5でよさそう。大分見やすくなった感じがする。(2葉)(9葉)(3案と4案記述者) --  &new{2015-05-24 (日) 18:39:21};
---最初の話から2週間、案5が出来てから1週間も経過してるし、もう案5をテンプレと各ページに反映させちゃってもいいのかな？ --  &new{2015-05-31 (日) 01:16:17};
---俺はいいと思うけど、要らんと言う人出てきたらどうすればいいのかわからんから二の足踏んじゃうんだよねぇ。余計な心配かもしれないが、とりあえずラボ1だけやって雑談辺りにコメ投げて、反応次第で全施行or元に戻すの二段構えでどうでしょう？別に全部一気にやって不評だったら全部戻すでも良いのですが(ただ手間が偉い事に… --  &new{2015-05-31 (日) 01:57:03};
---情報を加筆するだけだから問題なさそうだけどなー。前のほうがいいから元に戻しておく、というような人は酒場か差分チェッカー見てるだろうし、それ以前に1週間近く酒場の案件を放置しといてそれはちょっと・・・とも思う。 --  &new{2015-05-31 (日) 02:14:12};
---反応悪けりゃ戻すだろうし、やる分にはいいと思うよ。 --  &new{2015-05-31 (日) 02:32:04};
--ラボⅠのACEを編集、下段セル数変更に伴いセル幅を137→108に調整、ラボの段のセル連結の変更をしました。 --  &new{2015-05-31 (日) 04:11:13};
---量産型は現在1秒1回のものだけなのでACEのみ変更しました、またモビルスーツテンプレ(ACE)も未編集です。枝のセル変更含め便宜的に行ったものなので良案ありましたら適宜修正よろしくです。 --  &new{2015-05-31 (日) 04:57:37};
---問題無いと思いますぜ。GP01Fbは1.5s/2回だったので直しときました。 --  &new{2015-05-31 (日) 08:06:07};
---ラボ３ACE終了しました。誤記等ありましたら適宜修正お願いよろしくです。 --  &new{2015-06-01 (月) 22:46:51};
---ラボ2編集終わりましたが、これ攻撃表示値の部分が「4桁×??」と、ラボ部分が将来的にあるであろう「資金8桁・要コアレベル2桁・製作時間2桁日数＆2桁時間・チップ枚数3桁」だと表記下にずれちゃいますね。[[sandbox]]にセル幅最終調整した案6出してみたんですが、どうでしょ？ --  &new{2015-06-01 (月) 23:22:44};
---補足：攻撃表示値の×10はありえなさそうなんですが、一応幅確保しときました。 --  &new{2015-06-01 (月) 23:27:52};
---私も編集しながら現行だとギリギリだなと気になってたし良いと思います。 --  &new{2015-06-01 (月) 23:37:19};
---案6を全部に適用しといた。 --  &new{2015-06-02 (火) 01:58:55};
-エース機のセリフ一覧、百式は多分クワトロが来ると思いますが、シャアと一緒のページにしましょうか、それとも分けましょうか？ --  &new{2015-05-20 (水) 15:13:52};
--結構な量になるかもしれないから分けておいた方が良いんじゃないかなぁ。アムロ(Ｚ)も。 --  &new{2015-05-20 (水) 19:10:15};
-デスサイズ(EW版)のページ作成。デスサイズと違って、実装時期が曖昧なキュベレイやクロスボーンはとりあえず作成するの保留しときます。 --  &new{2015-05-22 (金) 18:54:57};
-雑談用掲示板・他人のコメント無断削除行為について。無断削除はダメ派と、削除行為は悪いことだけどルールに記載がないから無断削除者を擁護する人で、木が荒れ気味です。これ以上は目にした利用者が不快に感じるでしょうから、管理者さんご連絡でした。ここでいいのか分かりませんが。 -- [[無断削除はアカンよ]] &new{2015-05-22 (金) 22:43:03};
--まだ無断削除者擁護とか書いてるのか。そういう極端なこというから荒れたんでしょう。無断削除はwikiの常識なんだから明記がなくても1発でBL送れって人と、無断削除は良くないけど削除目的に荒らす意思を感じないから、明記がない以上1発BLは厳しいって人の差くらいしかなかったじゃないですか。それで明記するかどうかこちらに任せようってだけです。 --  &new{2015-05-24 (日) 11:13:01};
--というかwikiの利用方法に関しての話題は荒れてでも一目見た方がいい。不快に感じても討論はしっかり観て聴いてその上で結果がついてくる。もちろん暴言の吐き合いやそも問題視されてるコメントを削除しての情報操作なんてしだす荒れ方は言語道断だが --  &new{2015-05-24 (日) 13:24:39};
---木主です。話題になった無断削除者は情報操作に近いからこちらに書きにきました。差分チェッカーで確認できますが、無断で消しちゃダメという周りの注意や、それに付随する書き込みを一度全部消しています。木も2つまとめていってますね。そして改めてどなたかが無断伐採は駄目だと書いたら、なぜか伐採者擁護が出てきてしまっている状態ですね。 --  &new{2015-05-24 (日) 15:57:02};
---擁護してこちらへの記述を促したものです。木主は自分が間違っているかもしれないと考えないで意見を書いているので荒らしの素養があります。消された木でも誰かに書かれていましたが「言ってることは正しくても、言い方が間違ってたらそれは荒れる」。どちらにせよ「荒れている木でも削除する行為を禁止」とするのであればここでそう決めるべきだと思います。 --  &new{2015-05-24 (日) 16:07:51};
---葉1に追記。無断伐採は2度行われているみたいですね。1回目が無断枝切り。2回目が勝手に消すな、から始まる枝葉が結構ついた木を丸ごと＋別の木も。そして改めて消すなと書かれた木が今残る木のようですね。私は木ごと消された枝の1人なんで、木主が同一なのか、削除者は同一なのかは良く分かりません。 -- [[木主]] &new{2015-05-24 (日) 16:16:39};
---書いている間に葉2があったようで。勘違いないように書きますが、私は「言ってることは正しくても、言い方が間違ってたらそれは荒れる」と枝をつけて消された者です。雑談掲示板の木主ではないです。葉2さんのコメを読んでこちらに報告を書いた次第ですが、差し出がましいことをしたようなのでここで退散致します。 -- [[木主]] &new{2015-05-24 (日) 16:32:06};
---木主の二言目には伐採者擁護だと決めつけて聞く耳を持たない姿勢はどうにかなりませんか？もう伐採者がどうこうじゃなくてwikiとしてルールを明記するかって段階ではないのですか？ --  &new{2015-05-24 (日) 18:15:55};
--雑談の方に削除行為は擁護しないが削除者は擁護するって書き込みがあったよね？あれと削除者、更にはあっちやこっちの木主に反論するのも同一だったら……ｗまぁ冗談は置いといて無断削除はだめよ &heart; なんてルール記載がないとしちゃう人が出てくる世の中ってことでしょうね。 --  &new{2015-05-25 (月) 00:49:59};
-機体別ページの更新は終わったので、一覧部分は任せた_(:3」┌)┘ --  &new{2015-06-30 (火) 23:16:24};
--お疲れ様です。ラボ関係を編集しましたがおなか一杯ですね^^; --  &new{2015-07-01 (水) 12:35:38};
-エースのセリフ一覧に追加されていたパイロットのページはひとまず全て作成しておきました。中身はおいおいお願いします。 --  &new{2015-07-01 (水) 22:25:12};
-モビルスーツ一覧の製造コストなんて欄は誰が追加してんだろ。元々横に長すぎるからなるべく削ろうって話で始まって今のになったんだが・・・。要りますかね？各ラボツリーにあるから要らないと思いますが --  &new{2015-07-06 (月) 01:03:41};
--いらないに一票 --  &new{2015-07-06 (月) 01:33:52};
--いらないにもう一票。あの手の多種が一度に見える表は比較するためにあるのであって、開発時にしか使用しない製造コストは比較するに値しない --  &new{2015-07-06 (月) 02:25:29};
--もう自分には必要ないけど、ゴールドプラントの最大貯蔵量と比較すればフロントコアのレベルから作れる機体がわかるってのは初心者だったころに欲しいと思ってたな --  &new{2015-07-07 (火) 07:57:46};
---MS個別ページには必要なコアレベル書いてあるし、コアレベルごとの最大貯蔵量はフロントコアのページに書いてあるけどそれ以上なにか必要か？ --  &new{2015-07-07 (火) 08:49:34};
---「MS個別ページに書いてある」を理由にすると極論「名称」以外いらなくなるよね？「製造コスト」はともかく「必要なコアレベル」の欄があってソートできれば''フロントコアが8になってない人には''便利じゃないかなって話よ --  &new{2015-07-09 (木) 06:17:26};
---1度そのMS単体で確認すれば済んでしまう製造コストや製造コアLvなんてのを一覧に入れる必要があるかってことでしょ。他のステと一緒に考えるのはおかしいよ。現状でもラボLvソートである程度ソート出来るのに --  &new{2015-07-09 (木) 06:27:13};
---まず自分もラボLvがあるからMS一覧に入れなくてもいいって意見には賛成ね。で、初心者(コア5,コア5での資金上限MAX)「コア6になるまでに使えそうな量産機何がいいかな」ってなったときに[[ヘビーガン]]、[[シャッコー]]、[[ハイザック]]って選択肢を絞るとこすら辛いと思うんだよね。だから　機体⇒必要コアレベル　だけじゃなくて　必要コアレベル⇒機体　で探せる場所、ページは必要だと思うわけなんだ。自分も含めてここに書き込むのは結局コア8だろうけど、wikiなんだし初心者視点は必要じゃない？ --  &new{2015-07-09 (木) 07:15:19};
---上にも書いたが「開発」に関する情報は一覧で全体比較するに値しない。なぜなら開発がツリー構造になっているのでそういう情報はツリーで見るべき。 --  &new{2015-07-09 (木) 08:11:29};
---横から失礼。一覧に開発情報が要らないのには同意だけど、ツリーを見ろとするならコア別に開発可能なラインが分かりやすくしてあった方がいいと思う。いまのツリーはラボLvしか分からないので、コアLv毎に何が作れるかはパッと見では分からない。 --  &new{2015-07-09 (木) 12:45:07};
--なんか無駄な編集まで入ってたので製造コストない日曜分まで戻しました。一覧みたいなテンプレになる部分を変える際は、ここで伺い立てて欲しいところですね --  &new{2015-07-07 (火) 10:52:51};
---意見の根本には同意するけど、さっきの更新は無駄じゃなくて編集をしやすく整理するものに見えたかな。外からの見た目は何も変わってなかったと思う、製造コストが入っていたけど。。 --  &new{2015-07-07 (火) 10:57:11};
---見やすい部分はわかるけど、同一の複数行書式設定が各行内に大量に仕込んであるのが無駄すぎた。間々で書式を変える必要性もないしの --  &new{2015-07-07 (火) 11:11:13};
--MS一覧の話になってるからついでに他の話も&br;①一覧を埋める時に今回追加された機体に&color(Red){New};を付けたんだけど、今後新機体に対して&color(Red){New};は必要か否か、必要なら大まかな表記しておく期間を決めたほうがいいかどうか&br;②HP,攻撃,機体数にMAXの数値は必要か（個人的に機体数はあった方が良くて、HP、攻撃は無くても良い。そもそもエースの方にMAX数値は無い）&br;③覧での標記が長い機体名を略したほうが良いかどうか&br;例1：[[ガンダムアシュタロンHC>ガンダムアシュタロンハーミットクラブ]]&br;例2：[[ゲルググ/AG>ゲルググ（アナベル・ガトー機）]]（ギレンの野望式？）&br;（既に[[Gヘビーアームズ（EW版）]]とページごと略されてる機体がある。一覧での標記を変えるなら専用機、パイロット違い、装備違い　はなにかしら略記法を統一させたほうがいいと思う） --  &new{2015-07-09 (木) 06:34:37};
---①はガンオンwikiとかでもそうだけど、新機体くるまではつけっぱでいいんじゃないかな。②は機体すだけで良いに同意。 -- [[案について1]] &new{2015-07-09 (木) 11:45:37};
---③名称の省略はゲーム内準拠があるのでそちらを使うのが良いかと。ラボのツリーで機体にカーソル持って行くと右の欄に出て来るのがゲーム内省略名です。ゲルググ（ガトー）とかになりますね。GヘビアやGサンドとかはそれが分かってたため最初からそうなってますけど、それ以外は紹介きて後から省略名判明したタイプなのでページ自体がまちまちですね。どれかにまとめたほうが良いのは同意 -- [[案について2]] &new{2015-07-09 (木) 11:50:31};
---[[略称]]まとめてみたけど、装備違いの扱いがわからない... --  &new{2015-07-09 (木) 20:23:15};
---ガンダムハンマーはうろ覚えだけどガンダム（ハンマー）だったような。ページはフルネームに直して（略称より少ないから楽だし）、ラボツリーと各ページの名称部分をゲーム内略称にすれば良いんじゃないですかね。一覧のほうに関しては私はどっちでも良い。 --  &new{2015-07-10 (金) 14:10:55};
-特に荒れてもいない他人のコメをバッサバッサ消している人がいます。通報はしましたが、これは明確な荒らし行為ではないでしょうか。以前にも雑談で２度ほど大削除があり(戻しましたが)削除者は通報多数により仮BLリストになっていましたが、結局管理人さんはBLにしなかったようですが。 --  &new{2015-07-16 (木) 01:46:25};
--また大量伐採が出たみたいですね。しかも自己基準で木や枝を一部残してコメ欄を整理するという質の悪さ。裁定者気取りなんでしょうかね。当然ポチっといたけど。 --  &new{2015-07-16 (木) 02:13:20};
--悪意は感じないが迷惑行為であり厳罰に処すべき、というのが私の見解。少なくとも行為をやめるように働きかけなければならない --  &new{2015-07-16 (木) 02:19:52};
--昨晩また出没しています。すでに片手では数えきれないほど発生しており、明確な悪意あるあらしです。対処をお願いします→管理人さん。　不在なのでしょうか --  &new{2015-08-07 (金) 08:04:41};
-各機体のコメントページでも散々いわれてますが、機体の特徴・比較の欄に安易に「○○の上位互換」と記載するのは控えませんか？　このゲームの性質上、HPやDPSが1や2違っても誤差の範囲内ですませれますが、射程や特性、優先対象が違うとそれは使い方がガラリと変わります。　それらにたいしても上位互換と記載されてるものが見受けられたもので。 --  &new{2015-07-24 (金) 10:03:59};
-[[エース機のセリフ一覧]]ですが、大分パイロット増えてきて見難くなってきた感があります。あいうえお順とかにソートしませんか？シリーズ順の方が見やすい？ --  &new{2015-07-06 (月) 23:14:14};
--同意は得られなかったようだけど、せめて各シリーズのヘッダーくらいは着けませんか？ --  &new{2015-07-09 (木) 10:00:16};
--少し前の話だけど、並びがてんでばらばらだった時に、宇宙世紀を年表順（アムロとシャア（クワトロ）のみ順番無視）＞アナザーGを作品順＞MA（同様の法則で整頓）で並べ替えてみた。見づらいかな？ --  &new{2015-07-09 (木) 16:10:16};
---自分はシリーズ順で見やすい(探しやすい）と思うけど、MAを分ける必要はなかったかな・・結局両乗りパイロットもいるんだし。 --  &new{2015-07-09 (木) 16:16:21};
---シリーズ順でまとまっているので、知っている人は探せると思うんですけど、よく知らない作品とかだとどのあたりか見当つかないのではないかと思いました。あと単純に量が増えてきたからってのもあるし、今後も増えると思うので、ソート順云々よりもそもそも作品タイトルとか年代とかのグループで表分けた方がいいのかなーと思いました。 -- [[木主]] &new{2015-07-09 (木) 16:45:19};
--同意です。自分も編集していてパイロットの掲載位置の把握に時間がかかる事とＭＡが分けられているのが気になりました。各世界年代別or作品別が把握しやすいと感じます。 --  &new{2015-07-09 (木) 18:29:36};
--[[sandbox]]に案出しといたけど、こんなんでどうでしょ？セル統合使うとソートどうなったかな？ --  &new{2015-07-10 (金) 14:42:24};
---登場作品は正式名称で多数入れるとなると明確にうるさいな。見やすいとは思えないけど・・登場作品入れるなら別の表にするか(少人数参加作品がまだ多いので逆にみづらそうだが)、表で列じゃなくて行の方に入れたほうがいいと思う。複数に出てくるパイロットはそれぞれに同じリンク貼ればいいんだし。 --  &new{2015-07-10 (金) 15:03:38};
---案のままとまっているようなので対案のほうを[[sandbox]]代理追加しておきました。個人的にはMA一緒でよくね？と思っているのでMS,MAの行を合体して500の幅を持たせる案1のレイアウトが改行も減って好みです。 --  &new{2015-07-20 (月) 21:10:38};
---3案いいと思います。編集も簡単そうですし。 --  &new{2015-07-22 (水) 19:09:03};
---案3に1票です。 --  &new{2015-07-22 (水) 22:07:44};
---特に反対意見が無さそうなので案3に変更します。 --  &new{2015-07-23 (木) 02:37:48};
--ハヤトの声優、鈴木　清信さん　ですので記載お願いします。 --  &new{2015-07-25 (土) 08:44:29};
---これのついでに聞きたいことあるんですけど、エース機セリフページでVC：古谷徹みたいな表記で統一されてるみたいですが、このVCってこのゲーム独自の表記か何かあるんですか？ --  &new{2015-07-25 (土) 08:56:16};
---そう言われればそうですね。キャラクターボイス「CV」の間違いだと思います。これがテンプレに入ったままなのでそのまま拡散されているという。 --  &new{2015-07-25 (土) 12:33:49};
---ボイスキャスト（VC）という言い方もあるので、あながち間違いでは無いんですが、キャラクターボイス（CV）、キャスティングボイス（CV）と表記される事の方が多いと思いますね。多分、テンプレ作った人がVCとしたので、そのまま広がっただけで特にそうしようと決めたわけではないと思います。 --  &new{2015-07-25 (土) 12:56:48};
---なるほど、色々な呼び方があるんですね。勉強になりました。 --  &new{2015-07-26 (日) 16:50:23};
-すみませんチェッカー見ていたら、間違えて通報してしまいました。ウインドウをアクティブにしようとクリックした位置に通報が＾＾； --  &new{2015-08-01 (土) 17:23:46};
-熱心にエース機の特徴・比較欄にオススメディスク情報載せてる人が居るけど、そこはあくまで機体の情報だけに止めておいて新しく欄でも作ってそこに書いた方がいいと思う。機体とは直接関係無いディスクの効果情報などが混じってるのでモヤっとする --  &new{2015-08-25 (火) 17:55:05};
--エース毎に専用?ディスクが用意されてて、一応それについて記述してるみたいだよ。 --  &new{2015-08-25 (火) 18:31:45};
---それを踏まえてだけど、編集することが目的になっちゃってるっぽい人がいて、機体の使用感なども私感でガンガン書いてるね、データ修正をマメにしてくれてる人と同じ人なのかな？、どっちにせよ極論無視すりゃ良いだけなんで大きな問題なきゃスルーで良いんじゃね。 --  &new{2015-08-25 (火) 18:33:04};
---その機体用のディスクとは言え他の機体にも使えるし、他の機体に使った方がより有用な場合も出てくると思うのでそうなるとやはり分けた方がいいと思うんですよね --  &new{2015-08-25 (火) 18:37:08};
--木主に同意。さらに言えば、今後ディスクの種類が増えることも考えると一般論にとどめるべきで、各機体に対するアドバイスはあまり書かないほうがいい。そもそも星1は対象外に対しても100％合成であることを理解していない気がする。 --  &new{2015-08-25 (火) 18:36:17};
-エースの最終比較の項目って[[sandbox]]くらいでいいかな？Gバとかいる？ --  &new{2015-08-25 (火) 21:37:18};
-イベント機体まだ貰ってないという方、取得の際には是非lv1画像の提供を頂けると嬉しい。 --  &new{2015-08-28 (金) 23:21:14};
--該当機体のページに直貼りでおｋ？ --  &new{2015-08-29 (土) 23:41:33};
--ユニコーンSFとデルタプラス貼っておきました。 --  &new{2015-08-29 (土) 23:53:21};
-必要かどうかわからんけどガシャステーションの機体確定色（赤色）ver.あげておきました。 --  &new{2015-08-29 (土) 23:36:02};
-最終ステータス比較ページですが、今度のコア9解禁で、テクラボもレベルアップ対象なので、すぐにもうグレード9が来てしまって最終ではなくなると思いますがどうしましょうか？G8の情報はそれはそれであってもいいのかなと思うけど、最終じゃなくなるなぁと… --  &new{2015-09-01 (火) 16:16:20};
--ひとまずG8版でバックアップ取っておくってのでどうですかね。 --  &new{2015-09-01 (火) 18:18:53};
--最終のページにはG9のみの情報を載せて、最終未満のデータのついては各機体ページに欄を設けるというので、どうだろうか？ --  &new{2015-09-09 (水) 10:46:18};
--本来の最終ステータス比較ページの目的は「同じ条件にして比較すること」なので各機体のページに移せばいいというのは違うかな、各ページにもあってほしいとは思うけど(特にエース)。そういう意味では最終的にはG9に揃えるべきだが、とりあえずG8のものはG9が出揃うまでRegionで畳んでおけばいいんじゃね？今全部消してG9にしたら、情報が少なすぎて本来の目的に支障をきたすでしょう。 --  &new{2015-09-09 (水) 12:29:11};
---比較に関してはG9で統一して行うにしてもG8の情報を捨てるのは勿体ないし、特にエースは修理時間の兼ね合いで中間Gの情報も欲しい人もいると思うので、各機体ページに作った方がいいかな？と思った。G8の比較情報を残すべきという話であれば言うように畳めば良いと思う。 --  &new{2015-09-09 (水) 13:22:48};
---G8のバックアップ退避の方向で反対がなさそうなのでそう変えておきます。よく考えると強化がG8まで完成すればコア9待たずともテクラボで確認できるので意外と埋まるかもしれませんね。 --  &new{2015-09-09 (水) 16:16:38};
--基本的にG9のみの掲載して、現段階のはバウ(量産型)(G8)、ストライクダガー(G8)みたいに、グレード表記しておきます？ --  &new{2015-09-09 (水) 15:16:37};
--最終ステは数値を【未強化LV50／Ｇ9LV50値※赤文字】でいいんじゃないかな --  &new{2015-09-10 (木) 12:40:23};
-シナンジュのページないけど、どうしたもんか。初期グレード変わるし、トルーパー有無もあるし。 --  &new{2015-09-08 (火) 18:03:56};
--初期グレードについてはG7が基本で89は改修済みと考えれば良いかと。トルーパー有無どうだろね、本体スペック一緒ならページも一緒でいい気もするけど… --  &new{2015-09-09 (水) 08:28:24};
-今回のうｐで増えた分の画像を添付したんだけど、添付自体に手間取って何度か失敗した物が保管されてしまった模様。修正できる方、お願いします。防衛施設の防壁Lv10とデイリーのディスクガシャチケットです --  &new{2015-09-10 (木) 04:30:42};
--修正しておきました。 --  &new{2015-09-10 (木) 12:50:34};
-リミテッドクエストのページのテンプレ報酬が今テンプレに表記されている以外に要請書等もあるので要請書等の記入できる項目の追加をお願いします追加の仕方が解らないので --  &new{2015-09-16 (水) 14:21:34};
--あちらのページに書いたら誰か編集してくれると思いますよ。 --  &new{2015-09-16 (水) 17:21:56};
-[[sandbox]]に機体別ページ用のグレードスペック表を作ってみました。量産はいらないかもですが、エースは欲しいかなと思ったので。 --  &new{2015-09-17 (木) 01:00:21};
-リミテッドクエストテンプレに報酬の一部を入れましたが、テクニカルチャージャーや要請書、ディスクなど新アイテムが多いので枠を撤廃した方が見やすいと思います。 --  &new{2015-09-17 (木) 09:53:02};
--リミテッドの方に枠を消して入れてみました --  &new{2015-09-17 (木) 10:39:21};
-そう言えば、基地配置に関する攻略ページとかあってもいいのかな？って思うけど不要?結構テンプレ基地多いし、あったら助かるのかな？と思ったんだけど。最近だと3層分けされた基地が多いけど、正直もう慣れたし、カモだからいいんだけど、ああいう基地多いから攻めあぐねてる人が多いのかな？と思って。 --  &new{2015-09-17 (木) 13:09:49};
--機体レベルがギリギリの人には助かる内容だと思いますね。 --  &new{2015-09-17 (木) 18:17:57};
-ユニットアビリティの表ですが、種類の一覧は分かりますがタイプによる有無が分かりづらいです。表をタイプ毎に分けてみてはどうでしょうか？そうすれば、付けやすいＭＳも表に記載しやすくなると思います。 --  &new{2015-09-18 (金) 12:30:43};
--タイプ別が欲しいという方が少なからずいらっしゃるようなので、いまのアビリティ一覧を残して、タイプ別の表を作るのがいいかと思います。行にアビリティ、列にタイプ、セルに機体名とか。 --  &new{2015-09-18 (金) 13:04:43};
---↑補足。下に行くと見づらい点はリミテのようにタイプ別で背景色をつければ解消されると思います。 --  &new{2015-09-18 (金) 13:06:36};
---同様の話として今の表のタイプと存在LVの表記を逆にすることでsortでみたいタイプのものを集められるようにしてみたのをsandboxに作ってみたけど、sort一回でなぜか下に集まるので２回押す必要があるのと(これは-を3より後ろにすれば解決しそう？)、タイプの対応の色イメージが全然ないなｗリミテは報酬の色からできるだけイメージしやすい色にしたんだが。。やはり別表を作るほうがいいか --  &new{2015-09-18 (金) 15:17:43};
---↑↑枝主です。別表を勧めている理由として、公式ガイドにあるようにアビリティに付くMSは決まっているからです。例えば、プロトタイプガンダム「覚醒3」はランダムでMS名が変わるわけではなくプロガンなら4つ目でも100%で付けられるMSという情報もわかります。公式はMS毎でまとめてますが、順番がタイプごちゃまぜでわかりにくいですよねｗ --  &new{2015-09-19 (土) 06:57:49};
--別表版を作成してみました。一部ですが。ディスクの入れ替えもあるみたいですし、その辺はどうするかなー… --  &new{2015-09-26 (土) 13:42:09};
-サポーターを考える上で、機体数×HPなどの総合値が欲しいなーと思って[[sandbox]]に足してみたのですが、要りますかね？ --  &new{2015-09-26 (土) 13:19:36};
-ガンオンみたいにガチャの内容のページは作れないでしょうか？課金機体の性能見たいけど一々機体一覧から探すのが大変で・・・ --  &new{2015-10-01 (木) 23:11:34};
--[[ディスクガシャ]]もう作ってあったよ。あと第一弾も追加しないとね。 --  &new{2015-10-01 (木) 23:15:14};
-ユニコーンガンダム（シールドファンネル）のG7-9LV50のステをコメントに書いたので表にまとめお願いします。 --  &new{2015-10-18 (日) 11:41:37};
-各機体ページに【攻撃】Ｇバースト持ちの効果範囲をつけてみました。持って無い機体は未対応です。ザンネック、Xディバイダー（拡散）、ボルトガンダム、ガンダム（最終）など。（あ、今見ててＺＺの調査漏れてる）あとGバーストのゲージ溜まるまでの時間を効果等と同じ場所の記述に変えたので、【攻撃】以外の機体とテンプレにも反映する予定。 --  &new{2015-10-18 (日) 16:25:55};
--ちなみに効果範囲はあくまで想定イメージ。実際には機体がちょっと斜め向いてたりして、簡単に横幅が1マス増えたり、減ったりする。 --  &new{2015-10-18 (日) 16:27:17};
--お疲れ様です。とても有益な情報になると思いますし、よければ測定方法を書いておいてもらえませんか？自分Xディバイダー（拡散）持ってますし埋められるかも… --  &new{2015-10-18 (日) 16:28:24};
---ラボを並べて置き、その先に一本道を壁で作って誘導した先にヘヴィバルカンを置き、その周辺を壁で埋め尽くした基地と模擬戦をしました。 --  &new{2015-10-18 (日) 16:36:54};
---ありがとうございます^^てことはFだとちょいと難しいかもですね…やってはみますが --  &new{2015-10-18 (日) 18:42:01};
-ユニアビの一覧って消した？発動条件別のしかなくなってたが。一覧あった方が見やすいんだけども --  &new{2015-10-21 (水) 14:10:24};
--一応各発動条件のところに分割して移したけど、まとまってた方が必要そうなら元の一覧はコメントアウトしただけなので、戻すよ。 --  &new{2015-10-21 (水) 14:13:18};
---個人的には前みたいな一覧あった方がざっと目を通したり、タイプ別に何つけるか考えやすいから便利かなぁ。以前みたく一番上とかになくていいし頁長くなるなら折り畳みでもいいので --  &new{2015-10-22 (木) 15:31:06};
---えとまとまった一覧残した方がいいなら戻しておくけど、タイプ別の情報まで乗せてたやつはさらにもう一個古い一覧になるけど、第一段ガシャ以降の情報が反映されていないので、タイプ別の情報も必要な場合は追加してやらないと紛らわしいね。 --  &new{2015-10-22 (木) 15:47:16};
---これが一意見であり、分割型になったのにも一定の理由があったのに議論もそこそこいきなり戻すのは頂けないな。。 --  &new{2015-10-22 (木) 20:13:12};
---分割表は備考のためだけに置いておくのは無駄な気がする。ただでさえカラー表はレア度違いの同種アビリティが縦に並ぶから数が少ないようなところじゃないと分割表があっても見難い。カラー表はアビリティ○○のユニットを知りたいって時には見やすいけど、そういう時に毎回備考の内容が必要なこともないと思う。それ以外の時にはやっぱり分割されていない効果一覧があった方が見やすい。 --  &new{2015-10-26 (月) 14:02:39};
---一覧に効果も書いてあるんですが・・。分割表は「詳細情報」の位置づけだと思っています。備考然り、ユニット然り。分割側をこそ畳む、というのも一案。 --  &new{2015-10-26 (月) 14:11:21};
---備考以外はすぐ下にほぼ同じことが書いてあるし、その備考も無いアビリティの方が大半となると注釈もないから逆に分かり難いと思うんだけどな。詳細情報と言ってもカラーの表が縦に長いから備考とユニット情報でまとまりがなく別の場所に散らばってしまうし。 --  &new{2015-10-26 (月) 17:05:01};
---備考に関しては検証されて無いだけで追記すべきところもあるし、今後記述が増えないとも限らないよ。分割かまとめて置いとくかは個人的にはどっちでもいいが、分割の方が詳細見たい時に探す手間は省けるけど、カラー表を多用する人には間に挟まって邪魔になる。 --  &new{2015-10-26 (月) 17:26:04};
-エールストライクガンダム（ムウ機） をゲットしたから、出来そうな部分を編集しました、Wiki的にダメな部分があったらごめんなさい -- [[木主]] &new{2015-10-27 (火) 22:15:50};
-ユニットアビリティのカラー表に10/28のガシャ入れ替えによる削除分を反映。追加分はまだ未反映。上の一覧はまだ未修正。眠いのでまた今度… --  &new{2015-10-28 (水) 03:23:57};
-なぜか頑なに追加されないギャンをエース最終ステータス比較の表に追加したんだけどうまくいかん。誰か修正頼む --  &new{2015-10-29 (木) 13:02:21};
-画像を削除するにはどうしたらいいのですか？パスワード無しで投稿したために削除できません。 --  &new{2015-11-09 (月) 00:45:17};
--ページと画像名称教えて下さい。削除しておきます。 -- [[管理者]] &new{2015-11-12 (木) 19:52:07};
-フリーダム+ミーティアのページを画像投稿したのに、画像が表示されなくなりました。不具合なのでしょうか？ --  &new{2015-11-10 (火) 03:12:31};
--「ジャスティス＋ミーティア」のページを参考にもしやと思い、ページ名の「+」を半角から全角にしたら表示されるようになりました。[[フリーダム＋ミーティア]]。 -- [[管理者]] &new{2015-11-12 (木) 20:17:16};
-ゼロがでたので画像上げておきました。ご利用いただければ幸いです --  &new{2015-11-24 (火) 16:49:31};
--カーソルが惜しいな… --  &new{2015-11-24 (火) 19:34:25};
--ご指摘感謝！上げなおしました。 --  &new{2015-11-24 (火) 21:19:23};
-討伐戦に関してですが、メニューで今制圧戦の枝に置かれてるのを独立させて、その下に第1回、第2回討伐戦とつけていくのはどうでしょうか？コメントが混ざるとわかりにくいという指摘もありましたし、今後増えていくことも考えられますし。 --  &new{2015-10-27 (火) 13:42:19};
--ツリー上の独立に賛成です。ただ、討伐戦がこれから５回１０回と行われると、「第1回、第2回」形式では５行１０行とツリーが大きくなりすぎます。内容が毎回大きく変わるなら仕方ありませんが・・・ --  &new{2015-10-27 (火) 14:44:45};
--今回討伐戦の内容が前回討伐戦と類似しているなら、リミテッドクエストのページみたいに討伐戦ページでは最新分のみ、過去分討伐戦や同盟討伐戦はそこからのリンクにした方がいいかもしれません。 --  &new{2015-10-27 (火) 14:44:56};
---ひとつ上のコメも合わせてだけど、これから増えることも考えるとリミクエページみたいにするのがいいかもですね。ただリンク形式にするのなら過去コメをそっちのページに移すことも必要ですねー -- [[木主]] &new{2015-10-27 (火) 15:17:08};
--提案なのですが、迎撃戦や討伐戦、リミテなど繰り返すことが分かっているイベントは最初から「そのときのイベントのページ、コメント」として作ってサイドメニューのリンクを変えるようにしてはどうでしょうか。コピーする手間がそれほどでもないというのもわかりますが…問題はないのですが大規模削除が入るのが気持ち悪いので --  &new{2015-11-25 (水) 14:16:12};
---自分もそれに賛同しますし、この木を立てたときも似たようなことを考えてはいたのですが、いかんせんやり方がわからず…w当時の討伐コメの移設なんかも自分がやりましたが、やはり面倒なので最初からそのイベ用のページを作っておいた方がいいと思います。 -- [[木主]] &new{2015-11-25 (水) 14:47:57};
---最新討伐戦の時点で個別ページを作成するとなると、こんな感じ（[[sandbox]]の「イベント戦（サンプル）」）の総合ページから最新討伐戦に行く感じでしょうか？ --  &new{2015-11-25 (水) 16:30:47};
---統合ページからしかいけないのは明らかに不便に感じる人がいるでしょうから、サイドメニューのリンクを最新のイベントのページへのリンクに変えるべきだと思います(普通はここから飛びますよね？)。それとは別にこういう統合ページはあってもいいと思います。さておき、この流れを採用するとなると現在「討伐戦」「迎撃戦」となっているページ(＋コメント)のリネームが必要(一般的な「討伐戦」というページはいらなくなる)なのですが、管理者しかできないんですよね・・まあまず各々のイベントのテンプレをつくるところからですか。。 --  &new{2015-11-25 (水) 16:49:51};
---どうしても最新にメニューから飛びたいなら親を『迎撃戦』『討伐戦』（一覧ページ固定）‐子を『最新イベント』として子だけリンク修正が良い。一覧ページに行けないのは困る --  &new{2015-11-27 (金) 12:53:07};
---あーそんな感じでいいかもしれないですね。となるとイベント戦のテンプレページと各ページの親になる一覧ページを作って、今あるページのリネームをするという作業になるのかな -- [[木主]] &new{2015-11-27 (金) 21:38:30};
---やるならリミクエのページも同様の形式にしたいところ --  &new{2015-12-01 (火) 15:13:27};
---すると、１：討伐戦一般のページと今回討伐戦のページを分離　２：サイドメニューには両方のページへのリンクを記載　の２点でしょうか。明日に討伐戦が来るかもしれないので、そろそろ意見をまとめた方がいいのではと思いました --  &new{2015-12-21 (月) 13:52:10};
---あと１時間で迎撃戦なので、更新しました。こんな感じでどうでしょうか？ --  &new{2015-12-22 (火) 15:16:42};
---×迎撃戦　○討伐戦 --  &new{2015-12-22 (火) 15:17:13};
-無断削除者が悪質で修正が面倒です。早くアクセス禁止にしてください -- &new{2015-10-30 (金) 08:06:56};
--最近は早朝に消すようになったな。毎日恒例で。管理者不在っぽいのが面倒くさいね… --  &new{2015-11-05 (木) 08:19:08};
---ほんとね。これが正しい意味の確信犯ってやつかね。。これだけ「お前は間違っている」と言ってるのにわからんのかねぇ… --  &new{2015-11-05 (木) 08:42:09};
--無断削除者をBL登録しておきました。 -- [[管理者]] &new{2015-11-05 (木) 11:53:59};
--過去の雑談コメですが、早朝に消した人がいます。また管理人さんのお手を煩わせないといけないかもしれません。しばし様子見。 --  &new{2015-12-01 (火) 13:59:29};
---コメ伐採に関する部分だし、今まで何度か消されてる木ってことは割と怪しいかもねぇ --  &new{2015-12-01 (火) 14:19:27};
--削除被害メモ。ケンプファー、シリアルコード、ガンダムローズ、アリーアルサーシェス --  &new{2015-12-10 (木) 09:25:39};
---今更だけど、少し前に雑談と迎撃もだったかな? --  &new{2015-12-10 (木) 09:26:54};
---一応修正しておいたので報告。ただ、シリアルコードのあれは自分が消してもいいか？とコメつけたのもあるので、そのまま削除にしました。 --  &new{2015-12-10 (木) 10:41:32};
-GNアーマー TYPE-E、ジャスティス+ミーティア、フリーダム+ミーティア、アグリッサ等のMAのコメント欄に不快な誹謗中傷の書き込みを頻繁に行う人がいます。映像作品そのものに対する中傷などはコメントアウトしましたが、一応そのような人がいる事だけここに報告しておきます。 --  &new{2015-12-13 (日) 22:36:36};
--安易なコメ消しはしない方がとは思うが、ネガ通り越して荒らしみたいになってるからなぁ…。見たら放置が一番かな？ --  &new{2015-12-13 (日) 22:40:39};
-MAのアビリティ追加されたけどページどうするの？今の形式だと別ページにしといたほうがすっきりすると思うけど --  &new{2015-12-23 (水) 14:48:31};
-各ページとか雑談と迷ったけど、ここに書かせてもらいます。Lvアップステ上昇、機体数、経験値テーブルとかの検証・編集を主にやってましたが引退するので今後は他の方に引き継いで頂ければと思います。じゃあの。 --  &new{2015-12-25 (金) 07:30:49};
--今までありがとうございました＆お疲れ様でした --  &new{2015-12-31 (木) 00:40:57};
-友達招待キャンペーンが始まってから、あちこちで招待コードを記載したコメントを見かけます。
キャンペーンや招待コード専用のページを作って、そこに誘導した方がいいでしょうか？　現状ではコードを使いたいような初心者にもわかりにくいし、関係ないページにコメされるとむしろ邪魔です。 --  &new{2015-12-31 (木) 00:52:59};
--今まで何ヵ所かで警告しても無関係ページにコメし続けるので、見つけ次第削除ししてきましたが、そういったページを作成したら解決するんでしょうか…彼らはむしろ荒らしに似た類ですので、いまいち効果を信じられないです… --  &new{2015-12-31 (木) 16:30:29};
--シリアルコードのコメントで同一の招待コード貼ってるやつがいるので、そいつ一人をアク禁にすれば済みそうな気がする。シリアルコード米欄の削除分と差分チェッカーであわせて検索すると悪質さがわかる --  &new{2016-02-02 (火) 15:21:27};
---差分チェッカーで見てきました。招待コード記載→削除→ほぼ同じ文言で同じコードを再度記載の繰り返し……これはひどい --  &new{2016-02-13 (土) 15:36:13};
--またシリアルに招待コード書いてるやつがいたので、削除はせずに該当部分だけ見えないようにしておいたけど、招待コードそのものの文字列を禁止ワードにできないものだろうか？ --  &new{2016-02-03 (水) 18:59:27};
-同盟掲示板で他の方の書き込みにコメントという形で、自分の書き込みを行ってしまいました。消し方が分からなくて困っています；ｗ；ご存知の方が居られましたらお教えいただけませんでしょうか。 --  &new{2016-02-15 (月) 09:08:38};
--下に移動しておきました。この件に関する枝コメントはコメントアウトしてます --  &new{2016-02-15 (月) 09:45:24};
---ありがとうざいます！ご面倒おかけして申し訳ありませんでした、感謝です！！＾＾ --  &new{2016-02-15 (月) 11:24:09};
-仮BL到達したので再度。同盟掲示板で他人を騙り、悪意ある荒らしを行った人物がいます。BL登録をお願いします→管理人さん --  &new{2016-02-16 (火) 19:49:49};
--ブラックリスト登録しました。 -- [[管理者]] &new{2016-02-19 (金) 13:12:18};
-テンプレの訂正
【同盟名】
【リーダー名】
【検索時メンバー募集条件を何にしているか（誰でも/申請/不可）】
【メンバー数（実際活動してる人の数）】
【他同盟に合併されたいor他同盟を吸収したい】
【同盟の特徴（5行以内で）】 --  &new{2016-02-17 (水) 00:37:48};
--テンプレ案話し合いなら、ここよりsandboxのほうがいいんじゃないか？ --  &new{2016-02-18 (木) 05:41:18};
-[[同盟募集用掲示板]]で荒れていたコメントを削除しました。また[[同盟募集用掲示板]]、[[同盟合併用掲示板]]の注意事項を作成しようと思うので、意見があればお願いします。現在は各ページにて仮の記述を載せています。 --  &new{2016-02-17 (水) 00:09:21};
--合併板内の同盟傭兵依頼用掲示板については用途がいまいち不明なのと、必要なのであれば別にページを作成したほうが良いと思うので、一旦コメントアウトしました。 --  &new{2016-02-17 (水) 00:17:42};
--同盟募集用掲示板の、他同盟の記事に勧誘コメントや合併勧誘コメント等を付けるのは全面禁止にする所は仮の記述ではなく、もう正式な記述にしてしまって良いのではないかと思います
後、同盟合併用掲示板に、禁止事項という訳ではないですが
合併の勧誘を行う際、勧誘を行う側が相手同盟を吸収する形の合併は、相手同盟からすれば嫌な気分になる事が多いです
もし、自分の同盟が他の同盟からどういう形であれ「貴方の同盟のメンバー全員こちらに来ませんか？」と勧誘されたらあまり良い気分にはならないでしょう？
なるべく、合併の勧誘の際は、勧誘する側の同盟が勧誘先の同盟に吸収される形の合併を心掛けましょう
程度の文言を入れておいて良いのではないかと思います --  &new{2016-02-17 (水) 00:22:17};
---勧誘については合併されたい同盟以外への枝付けはNGとし、合併されたい希望している方への勧誘はOKとした方が、win-winだと思います。また、木を立てての合併したい告知についてはOKとした方が機会損失が少なくて済むと思います。それで要件は満たせると思いますが、いかがでしょう？ --  &new{2016-02-17 (水) 00:42:32};
---それ、あんまりwin-winという感じには思えないので、「合併されたい」「吸収したい」のどちらに於いても枝付は禁止にした方が良い気がします
それか、「合併されたい」希望している同盟への勧誘の枝付にも勧誘用のテンプレを作成して、そのテンプレを使用してもらう形にして、それぞれの同盟の勧誘文に差異を付けさせない辺りで手を打つか --  &new{2016-02-17 (水) 11:25:58};
---テンプレの推奨は使ってくれると思うし、内容もいいと思います。枝つけNGの理由はよくわからないですが、勧誘の枝つけをNGとした場合、合併されたい側は反応が一切貰えないことになるので、合併したい側の木に返信するしかないような気がしますが、その辺のアクションはどのような想定でしょう？ --  &new{2016-02-17 (水) 13:01:20};
---私もチーム関係者以外の枝付けは基本NGにして、付けた場合チームの人が無条件に消せるくらいにしておいていいと思います。テンプレに関しては他同盟関連は不要。吸収したいはそもそも人を募集している時点で明らかだし、合併されたいは募集掲示板に書く事ではない、という意見です。 --  &new{2016-02-17 (水) 17:42:24};
---ちょっとここまでの話整理した方が良いんじゃないかと思ったので
先ず、現在有る[[同盟募集用掲示板]]とは別に[[同盟合併用掲示板]]を作成
[[同盟募集用掲示板]]では、他の同盟の記事に同盟員以外がコメントを付ける事は全面的に禁止
[[同盟合併用掲示板]]では、他の同盟の記事に同盟員以外がコメントを付ける事は可にするか不可にするか？
という議論をしているという前提で良いんですよね？
それ以外の認識で議論している方は、先ず前提が違うので前提部分の認識を共有しましょう --  &new{2016-02-17 (水) 18:35:04};
---そのうえで、[[同盟合併用掲示板]]に限って言えば、合併したい側も合併されたい側も、他同盟の人がコメントを付けるのは有りだと思います、但し、下記の様なテンプレを用意して、極力テンプレ使用を推奨する形は如何でしょうか？
同盟合併掲示板用のテンプレで合併したいなのかされたいなのか最初に意志表示している形になるわけですから、それに対して付くコメントは大体、「私の同盟と合併しませんか？」か「貴方の同盟に合併されたいです」になるのは明白ですからコメントする側のテンプレはこんな感じで良いでしょうか？
【同盟名】
【リーダー名】
【メンバー数（実際活動してる人の数】
【同盟の特徴（3行以内で）】 --  &new{2016-02-17 (水) 18:39:49};
---合併版の枝つけOKかNGか？というところでOKの方の具体的なやり取りは挙げられてますが、NGとしている人達のも具体的な想定を挙げてほしいです。募集しているがわに声かけ出来ないわけですから、いまのところは合併されたい側は合併板に木をたてて声がかかるのをひたすら待つ。ということで合ってますか?まぁ実際にはされたい側が自主解体して募集箇所へ雪崩れ込むと言うことも出来るのでありかもしれないけど。 --  &new{2016-02-17 (水) 18:58:55};
---4葉ですが、これは失礼、テンプレを募集掲示板のテンプレだと勘違いしました。上記の意見に全面的に賛成です。合併の掲示板では頻繁に交流をすればいいと思います。ただ合併されたいというのはニッチなので「吸収されるでも可（大移動できる準備がある）」くらいでもいいと思います。 --  &new{2016-02-17 (水) 20:41:16};
---↑そうじゃないかと思ったので、テンプレの上のコメントで話を整理させて頂きました
何となく、合併板の枝付けOKかNGかの議論でNGと言っている方が、合併板ではなく、募集板での枝付けNGと勘違いして意義を述べている様に見受けられたので --  &new{2016-02-17 (水) 21:19:59};
---葉1ですが、明記しなかったので紛らわしかったですね。すみません。とりあえず合併板に関してはOKが多そうかな？イメージとしては募集版は黙々募集して、合併版で相談してくださいっていうイメージですが。 --  &new{2016-02-17 (水) 22:52:04};
---枝つけに関してなんですけど仮入部や体験入部を確認する事で当人同士で解決できないものだろうか？Ａ同盟からＢ同盟に仮入部Ｂ同盟内のユニオンボードで話し合いとか。概ねまとまっているので蛇足なら申し訳ない。 --  &new{2016-02-18 (木) 13:56:38};
---↑合併板の話です。個人ならそれでも良いと思いますというか、募集板での基本的な流れは今もそんな感じじゃないですかね？ --  &new{2016-02-18 (木) 14:49:11};
--同盟合併用掲示板用にテンプレを作成してみました
絶対とは言いませんが、なるべくこのテンプレで記入する様にして下さい等の文言と共に冒頭に
テンプレを置いておくのも良いかも
【同盟名】
【リーダー名】
【メンバー数（実際活動してる人の数）】
【他同盟に合併されたいor他同盟を吸収したい】
【同盟の特徴（5行以内で）】 --  &new{2016-02-17 (水) 00:30:42};
--以前から、同盟募集掲示板は「チームのほうからメンバーを募集する」掲示板で、たまに「個人が入れてくれるチームを探している」書き込みがあり、なんか違うと思っていました。合併は後者の拡大解釈ともいえるので「個人でも複数でも入れてくれるチームを探す板」を作成し、そこに勧誘しに行くという形であればいいのではないでしょうか --  &new{2016-02-17 (水) 00:51:46};
---今時、やや過疎りつつあるGDFでどれだけ加入先同盟を探す板が需要出るか分らないですけど、「合併」と「加入先同盟を探す」は同じ項目でまとめるのは、板がとっちらかり過ぎる事になるのであまり良くないのではないかと
同じページにしても良いとは思いますが、最低限、それぞれ別項目にしておく事は必須だと思いますが如何？ --  &new{2016-02-17 (水) 01:07:18};
---分けることには異存はないです。今の同盟募集掲示板のほうで合併や勧誘の話をされるとそちらがとっちらかると思っただけなので。 --  &new{2016-02-17 (水) 01:14:36};
---この際なので、個人向けの加入したい板も作っておきますか。雑談なんかで探してる人もちらほら見かけますし。 --  &new{2016-02-17 (水) 13:58:03};
---加入したい個人向けの板が、需要有るかどうかは解りませんが
一応作るのは有りかもしれませんね、作っても使われない可能性が高いですが
他の方も作る事に異論が無い様であれば「同盟に加入したい個人」向けの板を作っても良いと思います --  &new{2016-02-17 (水) 18:42:56};

--週末くらいまで様子見して、まとまった意見を反映するくらいにしましょうか。 --  &new{2016-02-17 (水) 22:52:41};
---意見もまとまった様ですし、そろそろ反映しても良い時期なのでは？ --  &new{2016-02-20 (土) 23:43:15};
---反映しました。文言等で気になる部分があれば言ってください。 --  &new{2016-02-21 (日) 00:49:54};
---コメント例　ではなく　募集用テンプレ
に表記を換えた方が良いんじゃないかなと言うのと
合併用掲示板から同盟募集掲示板へのリンクも貼っておいた方が良いと思うのですが如何でしょうか？ --  &new{2016-02-21 (日) 10:11:29};
-最終ステータスのページで表の並び替えが欲しかったので改変してみたんですが、これ適用しても問題無いでしょうか？[[sandbox]] --  &new{2016-02-19 (金) 00:28:52};
--とりあえず反映しました。 --  &new{2016-02-19 (金) 23:21:33};
-ID461598 大量コメ消し荒らし　対処お願いします --  &new{2016-03-02 (水) 09:43:48};
--BL登録しました -- [[管理者]] &new{2016-03-04 (金) 16:28:05};
-各エースのページにそのエースの持ちアビ一覧を追加して欲しいのですが、ダメでしょうか？「アビ枠増やしたいけど、5枠目以降で付けやすいコイツの★１アビ何だっけな」「1枠目覚醒3として、2枠目以降に付けやすいコイツの★3　★2アビ何だっけな」って事が多く、アビ一覧の方からそれぞれ探すのは結構手間がかかるので欲しいと思った次第 --  &new{2016-03-10 (木) 13:28:20};
--各ページにテンプレだけ仕込んでもらえれば(コレだけでもかなり大変そうで申し訳ないですが・・・)私もちょっとづつ編集協力します。追加されてるのを見つけた有志の人もやってくれるかと思います。 --  &new{2016-03-10 (木) 13:45:52};
--便利だと思うけど個人的には反対かな、全ページやることになるとかなり負担激しいし。「Ctrl+F」で検索ではダメかな？。意欲がある人の足を引っ張るような意見で申し訳ないです --  &new{2016-03-10 (木) 18:13:40};
---でもやっぱ一覧見たい人も多いと思うし新しくページ作って全アビを羅列して機体名で並べ替えれるようにしたらいいかも。 --  &new{2016-03-10 (木) 19:35:50};
-質問掲示板が限界なので追加お願いします --  &new{2016-03-11 (金) 20:31:23};
--新設しました --  &new{2016-03-11 (金) 21:01:13};
-迎撃戦のテンプレですが、攻略用のコメント欄いりますかね？過去の使用状況をみてると、コメント欄は一番下にあるものと思ってる人が多く、中間に位置する攻略用テンプレに気がついていないためか、結局は雑談の方で攻略の話題が挙がることが多かったです。攻略情報を雑談で流したくないと言う意図は分かりますが、一工夫ないとまた上手く機能しない気がしています。 --  &new{2016-03-17 (木) 19:24:11};
--コメント２種類体制だったのは前回迎撃戦のみ（討伐戦はコメント１種類のまま）だったのであまり使い分けられていなかったようですが、とりあえず今回は様子見で２種類体制のままにしました。使い分けが定着しないなら、１種類体制に戻してしまっていいかもしれません --  &new{2016-03-19 (土) 00:20:55};
---目に付きやすいように書き込み欄の下に注意書きでもあればいいんでないかね --  &new{2016-03-19 (土) 00:37:39};
---一応下に一文を追加しておきました。これで上手く分散されないようなら一つにしてしまっていいかも。ページ作成乙っす --  &new{2016-03-19 (土) 01:02:49};
-ジオラマ配置のコツや、ジオラマの紹介等のページがあれば便利なのではないでしょうか？ --  &new{2016-03-18 (金) 19:56:11};
-バッチノートってパッチノートじゃないですかね？ --  &new{2016-03-22 (火) 02:59:43};
--パッチかな……パッチノートって言葉自体メジャーでも無いし、素直にアップデート履歴とかの方が分かりやすそうだが。一覧ページ自体はありがたいけどね --  &new{2016-03-22 (火) 05:01:05};
---某wikiを見ていてマネしたのですが、素で間違えてました。夜にでもアップデート履歴に直しておきます。 --  &new{2016-03-22 (火) 10:49:38};
-シャア専用ザクⅡ(偵察部隊)の画像欄でトルーパー画像のアップロードが分からないため、公式wikiの画像アップローダーにトルーパー画像をアップロードしたので編集をお願いします --  &new{2016-03-25 (金) 15:45:45};
-誰かが編集ミスをしたのか、同盟募集掲示板の最新コメ辺りがグチャグチャになってるので修正お願いします --  &new{2016-03-28 (月) 16:53:03};
--一応修正しておいたが、編集ミスというよりコメントする時点で一行目を空白改行したせいかとは思うけども。 --  &new{2016-03-28 (月) 20:21:29};
---グッジョブ(´・ω・｀)d --  &new{2016-03-28 (月) 22:33:20};
-[[ユニットアビリティ詳細]]アビリティに関する質問などが多いので、アビリティ一つ一つに関しての詳細なまとめページを作成しようとしています。情報量として膨大となるので、ページタイトルをはじめとして、良いレイアウトなどあればご助力ください。 --  &new{2016-04-07 (木) 21:38:57};
--「効果詳細」「特徴」「注意事項」「要検証」を見出しから→リストに変更、見出し一覧追加しておきました。これで数が増えても探しやすくなるかと --  &new{2016-04-10 (日) 15:37:37};
--上の方の木にある「各エース別の固有アビ一覧」みたいなのとかもあれば嬉しいけど、作るの大変かな・・・ --  &new{2016-04-11 (月) 18:50:33};
---ちょっと前に作ろうと思ったけどあまり綺麗にまとまった気がしなくてやめたやつ[[１>http://gdf.swiki.jp/index.php?sandbox#m36e80dc]][[2>http://gdf.swiki.jp/index.php?sandbox#ac492f29]] --  &new{2016-04-12 (火) 01:04:56};
---いや、これは十分素晴らしいｗ1の方が簡潔で見やすくて良いかも --  &new{2016-04-12 (火) 01:30:43};
---まとまってると思いますが、入手可否もつけ足すと良いかも。常時入手、期間限定入手、イベント入手のみのものがあるので。 --  &new{2016-04-12 (火) 14:06:53};
---↑現在出るのは公式に載ってるし、別に要らないでしょ。ただでさえ数多いのに、面倒な項目増やして編集量増やしたところでそのうち放置されるだけだよ。 --  &new{2016-04-12 (火) 21:45:38};
---↑現在出るものを書く必要は無いので毎度メンテする必要はないはずです。常時なのかそうでないのかだけでいいと思うけど、不要であれば別に良いです。 --  &new{2016-04-12 (火) 21:50:37};
---どちらかといえば2押しなので常設ラインナップのアビだけ背景色を変えてみた。他はラボ見れば入れ替えなのか期間限定かは判断付くだろうし。 --  &new{2016-04-15 (金) 14:46:35};
---同じく2の方が無駄に縦長にならないしいいかな。色はまだ調整していないがちょっとアレンジ案[[sb>sandbox#jc5f5790]]。常設アビって言ってもいつ入れ替えらてもおかしく無いんだし、一度も除外されていないアビという点で区別が欲しい、のならアビ名の前に○だか●だか記号付ける程度でいいような気も。 --  &new{2016-04-15 (金) 20:04:41};
---まぁ背景色でも記号でも一度付けてしまえばエディタでまるっと置換すればいいだけなので今後めんどくさい変更があったらあったで削除してしまえばいいでしょう。レア度で色分けするなら記号でいいかな。 --  &new{2016-04-15 (金) 22:21:05};
---これはものすごく便利なので是非追加して欲しい --  &new{2016-04-16 (土) 12:54:56};
---アビのとこの色はグレーと白がいいなぁ　色付きだと目がちょっと痛いかも・・・ --  &new{2016-04-16 (土) 12:57:17};
---調整前で蛍光色寄りになっていただけで、↑こう調整して薄くしてみてもきついか？まあそれぞれの境界がパッと見で分かりやすくていいな、っていう観点の提案なだけなので★2のところだけ#cccのグレイにするだけでもいいし、作成者さんの好みでもいいけどね。 --  &new{2016-04-16 (土) 21:54:52};
---[[ユニット別固有アビリティ一覧]]とりあえず作成。記号はなんか違和感あったんでやはり少し色を変える感じにした。そのせいで見にくくなったとかあれば直します。MAアビはすっかり忘れてたからそのうち作ります。あとは次のメンテのラインナップ追加とやらがどうなるか・・・。 --  &new{2016-04-17 (日) 21:02:52};
---実に素晴らしい仕事だ　グッジョブボタンを押したい --  &new{2016-04-21 (木) 22:39:42};
--修正どうもです。手が遅いけど、ちびちび加筆中。固有アビの一覧もあってもいいかな～とは思うけど、人手が足らんの～。レイアウト考えるだけならすぐできるけど、表に起こすのはちょっとめんどい。 --  &new{2016-04-11 (月) 21:14:52};
-アニバーサリーのキャンペーン機体合計23機、公式にグレード10の詳細が載ってますけど暇なときに反映してってもいいんですかね？　あまり編集したことないんですけど…素人は首突っ込まないほうがいいですか？ --  &new{2016-04-13 (水) 07:15:07};
--反映してOKですよ。失敗してたら修正しておくので編集者増えるのは歓迎です --  &new{2016-04-13 (水) 07:48:57};
-発動モーション時間埋めようと思ったけどこれどこからどこまでの時間を計ってるんですかね？ --  &new{2016-04-21 (木) 20:33:25};
--【攻撃】タイプならダメージ表示までの時間。【変形】タイプなら動き出すまでの時間かな。閃光などのGバースト使用時発動アビがあるとログが出るので分かりやすい（発動がモーション終了後なので）。 --  &new{2016-04-21 (木) 20:51:07};
---動画撮ってコマ送りで見てるとアビのログが出るタイミングと再ターゲットのエフェクトと動き出すタイミングが少しづつ違うのよね・・・。それでユニコーンUが1.5秒って書かれてるんだけど、どれもずれてて、アビログが1.75秒、再ターゲットが1.95秒、動き出すのが2秒かなという感じ。他いくつか計ってみたところアビログから動き出しまでの間隔は同じみたいだけど、モーション時間自体はユニットごとに0.1秒単位で設定されていそう。ついでに無敵が切れるのは動き出してコンマ数秒後みたい。 --  &new{2016-04-21 (木) 22:17:14};
---索敵は必ずしも同じ時間にならないからずれはあると思うよ。目標破壊後の硬直時間が必ずしも2秒（Bタイプ1秒）ではないのと同じ。何回か計測して最短の時間を取るしかないね。ログが出る環境ならログが正しいと思う。 --  &new{2016-04-21 (木) 22:36:22};
---今回に関しては模擬戦でユニット1体のみので撮影してたからキョロキョロで遅れてないとは思うけど、ログ基準だとノーベルで2.55、ゴッドで2.85ともの凄い細かく設定されてるように見えちゃうんだよね・・・。ログのタイミングは右下のユニットの画像が変形後になるタイミングと一緒みたいなんでそれ基準に、0.5刻みにするのはどうかなと思うし、ノーベルは2.6秒ってあったんで攻撃Gバ含めて直せる分は0.1秒刻みでやってみようと思う。 --  &new{2016-04-21 (木) 23:57:32};
-制圧戦にある経験値のコンテンツ独立してもらえないでしょうか？階級戦でも適用されるし、他も同様だと思います。また、機体別取得経験値一覧にデフォルトのグレードを入れて欲しいです。 --  &new{2016-05-07 (土) 21:42:14};
--とりあえず適当なの作ってみたはいいがSandboxに別の人の作りかけ？があったんでどうしようか。 --  &new{2016-05-23 (月) 04:03:27};
---最初に作りかけた者です。一応の形は作ったものの、「階級戦には適用されるけれど迎撃戦や討伐戦には適用されないし、本当に独立させるべきか？」と思ったまま放置してました --  &new{2016-05-23 (月) 18:22:29};
---実際の表を見ると、位置づけはあいまいだけどデータ量としては独立させてもいいと思います（大量のデータお疲れ様でした）。せっかくデータを入れてくれたことだし、そちらをベースで大丈夫です --  &new{2016-05-23 (月) 18:22:44};
---一点指摘するなら、G1から初期Gまで（メビゼロなら1～5）の欄を結合するのではなく、初期Gの手前（メビゼロなら1～4）を結合して背景を塗りつぶしたほうが、わかりやすいと思いました --  &new{2016-05-23 (月) 18:23:19};
---連結しておくと初期Gの経験値順でソートできていいかな、と思ったんだよね。連結してるせいかG1のとこ以外はクリックしても上手くソートしてくれないけど・・・。 --  &new{2016-05-23 (月) 20:28:58};
-大量コメ消しの荒らしがいるので通報協力お願いします　ID: 1269228　 --  &new{2016-05-14 (土) 07:29:39};
-同盟募集板での不毛な言い争いは募集主に対して酷なためコメントアウトしました。場所を考えて言い争てください、かわいそうですよ　ID: 1287566 --  &new{2016-05-15 (日) 22:37:33};
-エース最終ステータスにおいて、Ｗ（無差別）の一覧表にＧバまでのチャージ時間と継続時間の枠を設けてみました。また、修理時間はグレードとＬＶで同じになりそうだし、個々で違うとしても埋めるのは無理と思い消しました。 --  &new{2016-05-22 (日) 02:37:24};
--うーん、頑張ってもらったところ申し訳ないが、Gバースト一覧ページが既に存在していて、そちらでも比較は容易なので重複した情報を乗せる必要は無いと思うかな。 --  &new{2016-05-22 (日) 02:40:29};
---機体性能は、最終ステータスとＧバ性能をセットで見比べる事が多いので一覧にした方が便利ですね --  &new{2016-05-22 (日) 02:47:03};
--Ｇバ性能も重要ですけど、それを言ったら効果の詳細も必要ですし、全部盛り込むスペースもありません。無理やり１ページにまとめた字の小さいエージを見るよりも、２ページを組み合わせて見る方がまだ楽だと思います。もっとも、修理時間（データが集まっていない）の欄を消すのには賛成です。 --  &new{2016-05-22 (日) 03:38:13};
--チャージ時間と継続時間だけでは便利に使うにはちょっと情報が足りないかな。結局Gバースト一覧とかを見る必要があるならタイプだけに留めておくか追加するにしてもせいぜい概要くらいがいいと思う。ついでに今となってはモビルスーツ一覧の方も溜め時間の項は消しちゃっていいんじゃないかと思ってるが・・・。 --  &new{2016-05-22 (日) 09:03:30};
-ユニットの固有アビが機体ページで確認できると便利だと思うんですが、これも他にまとめページがあるので情報の重複ということになりますか？ --  &new{2016-05-23 (月) 04:11:22};
--重複してるかどうかは目的やフォーマットを含めて考慮すべきだと思うから要素が同じってだけならなにも問題ないんじゃない？そもそも一覧とか比較とかの内容自体は基本的に個別ページにあったりする内容なわけだし。 --  &new{2016-05-23 (月) 08:18:59};
---ちゃんと編集してくれるんならなにも言うことはないです。 --  &new{2016-05-23 (月) 10:28:12};
---いや、編集したがってるのは木主だから・・・ --  &new{2016-05-23 (月) 11:33:36};
---↑今は木主がしてくれるだろうけど、今後も増えていくんだからその都度メンテしなきゃでしょ？ 個人的にはどのみちGバースト詳細知れないと意味無いからあっちみると思うからメンテされてなくても困らないけど、大した手間でもないし、欲しい人が多ければ追加すればいいと思うよ。--  &new{2016-05-23 (月) 12:29:35};
-左のメニューツリー。MS・MAの下がごちゃごちゃして使いにくくなってるのでツリー整理が欲しいところ。具体的には「シリーズ別早見表」は「モビルスーツ一覧」の枝の最後尾に移動。「エース」「量産」の木を追加して「～最終ステータス」等をそれぞれの枝に移動。「MA最終ステータス」は「モビルアーマー一覧」の枝へ移動。といったものを素案として検討お願いします。 --  &new{2016-05-23 (月) 13:39:49};
-上の木に上がっている、ツリー整理についてですが、MS一覧もタイプ別に細分化してはいかがでしょうか？ページ作製した当初よりもかなり機体種類も増えてきたので、かなり探しにくくなってる様に思います。実際自分はよく検索してしまいます。タイプ別に表分けしてセクションとするかページをタイプ別に分けてしまってもいい気がします。少なくとも量産とエースはページ分けていいんじゃないかな？ --  &new{2016-05-23 (月) 13:59:13};
--[[sandbox]]にツリー案を作成。[[量産型モビルスーツ一覧]]と[[エースモビルスーツ一覧]]を新規ページで作成。一覧の列情報は未整理ですが、不要な情報は削除してしまってよいかなと思ってます。比較は別ページで行われているので、一覧ページはあくまで機体ページへ飛びやすくするためのリンク集を目的とした方が良いかと思います。※没案時はページ削除します。 --  &new{2016-05-23 (月) 20:55:38};
---修理時間がまとまってるのがMS一覧だけで、グレード上げる時の目安に使ってたから分割するにしてもラボごとよりはタイプごとのほうがありがたいかも。 --  &new{2016-05-23 (月) 21:59:45};
---エース/量産の分割には賛成ですが、ラボやタイプで項目を分けられるとかえって不便です。今でも種類別のソートが可能なので、種類別の比較がしたいときはそちらで対応できます --  &new{2016-05-23 (月) 23:07:48};
---意外とソート使われてる人が多いのかな？木で言ったように比較目的ではなく機体の検索を主目的にする主旨なので、修理時間の比較をしたいのであれば、別に比較用の一覧を作った方がいいかなと思いますが、それではだめでしょうか？その場合、初期グレードだけでなくグレード別の表も作成可能だと思いますが。今の一覧だとソートした後、機体を探すのも順不同で見難いんですよね、あれ。（比較目的ではなくて、機体を探すのに） --  &new{2016-05-23 (月) 23:29:07};
---『機体の検索』とは具体的に何をキーにしたときの話をしたいんでしょうか？機体名がわかってるなら機体名でソートすれば済みますよ。 --  &new{2016-05-24 (火) 00:45:18};
---例えば「○○という機体のページに飛びたい」と思ったときに、長い表をスクロールして探さないといけないですよね？それが煩わしいという話です。目次と言う便利なリンクがあるのに、量産とエースにしか飛べないですし。 --  &new{2016-05-24 (火) 01:12:50};
---とりあえず、MS一覧ページは全ページの中でも最もPV数の多いページですので、変更案は少し慎重に決めたいと思います。ツリーの方は既存の一覧だけ据え置きで反映してしまってもいいかもですが。 --  &new{2016-05-24 (火) 02:43:51};
---グレード別修理時間なんてまず埋まらないと思うし、初期ステの比較用途もバッサリ捨てていいものでもないと思う。今の一覧は比較しにくいとは思うが特に探しにくくはないかな。タイプでソートしても並び順は元のデータと同じでラボはグレード順、イベやガシャは実装順のはずだし、長いと入ってもスクロール数回だし。タイプごとに分けると比較には便利な気がするけど不便ってのはなんでだろうか？あと、比較はしないけど行きたい機体ページがあるってのなら一覧のページを改変するよりもProductとかディスクガシャのページに該当する機体への移動用リストを作ったりとか、それこそステとかGバを省いた機体名一覧のページを新設した方がいいと思う。 --  &new{2016-05-24 (火) 03:05:08};
---まず不便を訴えてる人の不便さが共感できないんですよ。スクロールが長いといってもたかが知れているし、タイプ別に分けてしまったらそれこそ機体名をキーにした場合の検索は確実に不便になります。ただ、項目を減らした一覧の新設については賛成です。その際は既存の一覧は「初期性能一覧」とでもタイトル変えてはどうでしょう。 --  &new{2016-05-24 (火) 08:14:13};
---自分は今のままでも探しにくいし、大体月10機ペースくらいで増えてるので、さらに肥大化しますよ。あと修理時間に関しては今埋まってる分でも活用されてるようですし、埋まらないのは編集がしにくいからか、需要が少ないからだと思いますよ。この一覧も初期グレードでの比較しか出来ませんしね。とは言え、今までこれでやって来てるし、外だしも嫌だとなると、勝手には変えられないので、逆に機体の索引ページを作成する方が良いかも。 --  &new{2016-05-24 (火) 09:03:10};
---修理時間は基本的にステに付随する情報として欲しいものだから修理時間だけをまとめても微妙な気がする。それにG11以降が開放されたりとかも考えればスペースも足りないかと。 --  &new{2016-05-24 (火) 14:27:27};
---ちょっと脱線しますが、ステも付随で考えたいなら、尚更グレード統一した表があった方がいいのでは？とりあえず修理時間については元表の初期グレード比較から変えたいという人がいないので、今のところは手を入れ無い方がいいのかなと思ってます。 --  &new{2016-05-24 (火) 15:32:33};
---統一した表というのがグレードごとにページを作るという意味なら最終ステの修理時間が埋まらないのと最終ステの過去データへのアクセス数は殆ど無いことから必要性は薄いと思われます。初期GからG10までを1ページにまとめたうえでステと修理時間を比較できるようなものとなると上手く想像できませんがそれ自体が難しいのではないでしょうか。 --  &new{2016-05-24 (火) 20:38:02};
---↑表自体は作成できますが、グレード別に作ろうとすると大きくなるし、データ集めるのも大変ですよ。ただ提案はしましたが、上でも出ていますがグレード統一しなくても各初期G同士での比較で満足されている様なので、新しく作るつもりはないです。 --  &new{2016-05-24 (火) 20:47:43};
--『モビルスーツ一覧』をエースと量産に分割するところまでは賛成します。タイプ別でページを増やすのは賛同しかねます。現状でも表のタイプ欄をクリックすればタイプ別に並び替えが可能です。 --  &new{2016-05-23 (月) 22:49:38};
-[[sandbox]]に索引ページ用の案を作成。修正その他案があればよろしくお願いします。 --  &new{2016-05-25 (水) 08:30:40};
--木主さんが作成された索引案の下に、表タイプの案も作成してみました。 --  &new{2016-05-25 (水) 09:31:41};
--インクルード追加したので、目次が表示されるようになっています。索引リンクはこちらの自動リンクで良いかなという気はします。 --  &new{2016-05-25 (水) 09:40:08};
---○○専用が前に付くのか後ろに付くのかで迷うパターンもありそうなのであの形にしてみました。そこまで考えなくても大丈夫なようであれば目次のみで構わないと思います。 --  &new{2016-05-25 (水) 10:15:56};
--機体リストを2次元の表に配置するのだけは止めて欲しい。1次元の単なるリストが良いです --  &new{2016-05-25 (水) 10:05:07};
---それは↑の方が作ったタイプ別に分かれてる表もダメということになりますか？そちらならいいということであれば自分の作った方を廃案にするだけでよさそうですが。 --  &new{2016-05-25 (水) 10:20:59};
---表作ったものですが、多分こっちの事を言ってる気がするよ。自分も木主さんの案と両方考えてどっちがいいかなと考えてるところに作られてたのでとりあえず載せました。個人的にはどちらでもいいんですが、機体をある程度把握している者の視点なの、把握されてない方が探すにはどういう形が良いかな～?と。 --  &new{2016-05-25 (水) 11:55:57};
---リストを表に2次元配置するのは単純に使いにくいです。また、名前順であれば機体を間に挿入するときのメンテ性は最悪ではないでしょうか。機体名（タイプ別）の表のはシリーズ別早見表でタイプ別が既に存在してます。どう差別化された上で必要なのかわかりませんのでコメントできません。 --  &new{2016-05-25 (水) 12:08:12};
---メンテ性についてはユニットアビリティや早見表で知っているので、一行１機体に分けています。シリーズ早見表はどの機体がどのシリーズに属するのかを探すものなので、閲覧者が機体とシリーズが紐づいている前提でなければ探せません。ゲーム内やプレイしている上で知ることになるタイプやラボなどの情報から探せるのが筋かなと考えました。表を用いるなら…の話ですけどね。 --  &new{2016-05-25 (水) 12:25:42};
---少し整理しました。自分は案2に一票。 --  &new{2016-05-25 (水) 19:31:59};
---PV数見た感じ、sandboxも酒場もあまり見られていないようですし、週末ぐらいに一旦反映させますかね。旧一覧は量産/エースで分けて案3(現行)で、索引は案2か案5あたりで一旦作ろうかと。 --  &new{2016-05-26 (木) 10:46:55};
--索引ページは、一覧の代わりではなく別ページとして作ってもらえますか？　索引を使うつもりはない（名前で調べたければページ内検索やwiki内検索を使う）ので今までスルーしてきましたが、「モビルスーツ一覧」というページ名なのに量産一覧とエース一覧の合計ではなくただの索引になっています --  &new{2016-05-29 (日) 12:35:57};
--それと、メニューバーでもＭＳ一覧関連の末尾に移動してほしいところです。本の索引も、冒頭ではなく末尾にあります --  &new{2016-05-29 (日) 12:36:15};
---目次は先頭にありますよ --  &new{2016-05-29 (日) 13:18:13};
---見やすくなりました。ありがとうございます --  &new{2016-05-29 (日) 20:23:04};
-エース最終ステータス比較　のページでHPや攻撃/秒のソートが上手く機能しないんですが機能するよう対処できる方いたら対処お願いできませんか --  &new{2016-05-29 (日) 18:37:51};
--調査はできましたが、説明が長くなるので[[sandbox#x65079d0]]に記載しました --  &new{2016-05-29 (日) 23:14:01};
---調査お疲れさまです。他に数値としてソートしたい場合、桁数違う場合にも前方一致でソートされているように見受けられます（Gバ一覧の発動時間等）ので、これについても対応策が必要かと思います。 --  &new{2016-05-30 (月) 00:08:21};
---調査完了、説明は[[sandbox#o3bc00a4]]へ。こちらは簡単に対策できそうです --  &new{2016-05-30 (月) 23:57:53};
---たびたびご苦労さまです。表作成はガイドライン必要そうですね。 --  &new{2016-05-31 (火) 22:16:43};
--推測値が緑色でＯＫか、最大値（赤）や最低値（青）でもあった場合はどうするかも決める必要があるので、実際に適応するかどうかは議論してからですね --  &new{2016-05-29 (日) 23:16:41};
--あと推測値の表示には、「推測でも区別しないで記載する」「推測値は記載しない」「推測フラグの欄を追加する」という手法もあります --  &new{2016-05-30 (月) 23:59:00};
--反響がないのですが、このスタイルで更新していいですか？　一般編集者にも守っていただきたいルールがあるので、念のために確認します --  &new{2016-07-05 (火) 12:06:48};
---すいません。修正対応はタイミングもいいですし、対応すべきかなと思います。計算値の表記のしかたのついて最後にまとめてもらうと嬉しいです。 --  &new{2016-07-05 (火) 12:20:19};
--更新しました。表記法については、ページの先頭に「編集時の注意」という項目を追加してあります --  &new{2016-07-05 (火) 14:33:11};
-雑談掲示板の過去ログの欄が3行になっているのでvol.1～vol.20くらいまでをコンパクトにたためないでしょうか？私はちょっとたたむやり方知らないのでどなたかお願いします。ガンオンの掲示板の過去ログのトコみたいな感じで --  &new{2016-05-30 (月) 10:14:31};
--対応ありがとうございます　見やすくていいですね --  &new{2016-05-30 (月) 20:56:37};
-ID:187022 ID:187012 大量コメ消しの荒らしです　同一人物の模様 --  &new{2016-06-01 (水) 23:17:08};
-本日のコメ消しさん。ID:200443、200429、200406、200391、200378、207113、207118、207130 --  &new{2016-06-03 (金) 00:27:35};
--最近多いですね。通報はしましたけど管理者権限なしで復元できるんでしょうか？ --  &new{2016-06-03 (金) 02:26:53};
---ただ、消された内容には下品すぎるものも結構あったな --  &new{2016-06-03 (金) 15:42:51};
---部分的にはそうなんだけど、問題なのは「無断」で索さ駆除する行為自体そのものだからな。しかも弁明もなくID報告コメまで削除して隠蔽しようとしてるし。 --  &new{2016-06-03 (金) 16:13:01};
---あ、復旧については誰でも出来ますよ。権限とかはないです。 --  &new{2016-06-03 (金) 16:30:37};
--そして、本日の追加分。ID: 217641、ID：217635、ID: 217620、過去分も含めて復元しておきました。 --  &new{2016-06-03 (金) 22:43:25};
---追加：ID: 229807、ID: 229803 --  &new{2016-06-05 (日) 01:55:46};
---復元済み・規定数到達していますが、一応追加しておきます。ID: 230357、ID: 230356、ID: 230353、ID: 230350、ID: 230347、ID: 230345、ID: 230344、ID: 230343、ID: 230336、ID: 230334、ID: 230332 --  &new{2016-06-05 (日) 21:23:49};
---本日の追加よー。ID: 280460、ID: 280452、ID: 280412、ID: 280394、D: 280388、ID: 280383、ID: 280368、ID: 280532 --  &new{2016-06-09 (木) 01:53:34};
-[[ユニットアビリティ]]の上の方の折り畳まれてる一覧ってまだ要りますかね？編集的には結構邪魔くさいので、コメントアウト部も含め、一回整理したいのですが。いるということであれば誰か最新化してあげてください。 --  &new{2016-06-14 (火) 12:38:35};
--折り畳まれているせいで今まで存在すら知らなかったです…。個人的にはその一覧のほうが使いたい。出現内容のほうが冗長でいらない… --  &new{2016-06-14 (火) 15:12:18};
--これに乗じてですが、アビリティの対象はどういう目的であるのでしょうか？「ユニット別固有アビリティ一覧」が別にあり、仮に現行の出現アビを載せるためであれば、すでに管理が行き届いていないため公式プレイガイドへ誘導したほうが良いと思います。 --  &new{2016-06-14 (火) 15:48:27};
---この表は元々アビリティ実装時に最初に作られた表で、更新がされていない状態です。今は[[ユニット別固有アビリティ一覧]]で検索しやすくなっているので、列ごと削ってしまってもいいと思います。公式プレイガイドはその時々で出現するものしかのっていないので、誘導は微妙だね。それにリンク自体は一番↑にあるし。 --  &new{2016-06-14 (火) 16:03:49};
--[[sandbox]]に更新案を作成しました。出来ればユニット検索は別ページの方を推奨して、廃止したいです。 --  &new{2016-06-18 (土) 00:19:08};
---特になければこのまま修正進めます。 --  &new{2016-06-19 (日) 11:03:12};
---既存よりコンパクトに纏まって良いと思います --  &new{2016-06-19 (日) 11:36:03};
---一部MA用アビリティがユニット用と同じとはいえ省略されてないほうが個人的にはありがたいかな。MAはタイプによらず合成可能だから効果の欄が埋まってるのとアビの存在の有無がリンクしてて分かりやすかったのだけど。 --  &new{2016-06-19 (日) 12:18:09};
---あ、既存の折りたたみ一覧を転記していたので、MA用のが入ってしまっていますが省いておきます。現在の下部のMA用一覧はそのまま残そうと思います。修正案はあくまでエース用のと思っていただければ良いです。ただ、トルーパー列は削る予定です。エース・MA共に一部のアビリティでのみ確認ですが、闘志、略奪など、現在○がついているものも効果がない事を確認していますので、表記が必要であれば改めて検証が必要です。 --  &new{2016-06-19 (日) 12:30:22};
-MenuBarのMS・MAのツリーが編集されて3週間ほど経ちましたが、私はどうにも煩雑で見づらく思います。みなさんいかがでしょうか？そこで[[sandbox]]にMSツリー案2を作ってみましたので御意見下さい。 --  &new{2016-06-15 (水) 00:50:23};
--私も使いにくさを感じてました。3段は深すぎるのが原因ですかね。木主さんの案２を見て新しい案を思いついたので案３を作成しました。早見表と索引はMAが入ってないことを踏まえての配置にしてます。よろしくお願いします。 --  &new{2016-06-16 (木) 02:22:19};
---用途とカテゴリーを考えて、シンプルに単調に分別するのが見やすさと使いやすさに繋がるかと思います。一覧や最終ステータスは「性能の確認・比較」をするときで、早見表と索引は「機体の検索」で用途が違うので分けたほうが良くありませんか？仮にMAの早見表と索引を作ったとしても同様に言えます。案4を作成。 --  &new{2016-06-16 (木) 15:37:23};
---あなたが書いてるのは作成したページが意図した目的にすぎず、用途ではありません。用途はひとつに限りません。総じて言えばMSの情報へのアクセスになります。早見表も比較に使われます。それらのMS情報が飛び地なるのことは疑問を感じます。案４は索引や早見表内にMAが一切記載されていないことが問題です。MAも索引や早見から探せるように取れます。MAもこれらに含めるのであれば案４でも良いと思います。またMA情報はどの程度参照されているのでしょうか。MS情報より上位にするほどアクセスがあるのかも疑問です --  &new{2016-06-16 (木) 18:23:27};
---案2,3,4のいずれにせよ分類条件の違いでしかなく、実際にどれが良いかは人的要因によるので意見を募るしかないですね。 --  &new{2016-06-16 (木) 21:21:51};
--よく読んでください。案３は全体的に適用されている 大見出し－小項目　という構造に基づいての整理です。人的要因で整理は案４の人です。 --  &new{2016-06-19 (日) 11:43:41};
---どの案も人的要因で整理されている --  &new{2016-06-19 (日) 13:31:21};
--案2もしくは案4ですかね。個人的には案2のほうが使いやすいと思いますが --  &new{2016-06-19 (日) 18:37:29};
--案2が使いやすい。 --  &new{2016-06-24 (金) 11:21:13};
--あまり意見がないですが案2が良さそうなので、あと2～3日ほど何もなければ変更を行います。何かあるようであればまた議論お願いします。 --  &new{2016-06-28 (火) 17:36:58};
--予告通りmenubar変更 --  &new{2016-07-02 (土) 17:38:46};
-今回討伐戦ページの作成完了。テンプレが古かったので前回討伐戦ページを基に作成しました。本当はテンプレを更新したかったのですが、MSテンプレでもめているので・・・ --  &new{2016-06-17 (金) 18:41:41};
--上でもめてるのは新しく要素を追加する点においいての話なので、既に古い/誤ったものを直すのは問題ないと思いますよ。 --  &new{2016-06-17 (金) 19:18:19};
-新規追加機体ページの頭に#contentsなんて付けたの誰だ？　機体テンプレートも勝手に追加してイジってるし。勝手に何でもやって良いならこっちも勝手に消すけどよいのかな？　何も考えずにつけるのは迷惑ですよ --  &new{2016-06-15 (水) 01:25:23};
--非常に残念です。勝手に無言で他のページへも#contentsを頭につける行為をし続けるようなので全部もとにもどします。余計な手間をかけさせないでくださいね -- [[木主]] &new{2016-06-15 (水) 22:46:28};
---つけるならつけるで全ページに適用すべきだし、自分も不用だと思うので消してしまっていいと思います。 --  &new{2016-06-15 (水) 22:48:36};
--テンプレートにあるから、使っていたのですが、勝手に追加されていたのですね。ただ便利な機能だと思うので、そのまま残して置いてもらいたいですね。 --  &new{2016-06-15 (水) 22:48:49};
---#content機能は便利機能かと思いますが機体ページの頭につくのは邪魔に感じます。機体ページで一番早くみたいのは性能表です。頭に目次を持ってくるのはどうかと思います。また目次をつけるほどの項目数もガンジオ機体には無いためそこまで必要性を感じません -- [[木主]] &new{2016-06-15 (水) 23:10:54};
--テンプレートは編集前の6/7に完全に戻しました。微修正もしていたようでもったいないとも思いますがテンプレートは無言で変更はだめです。 -- [[木主]] &new{2016-06-15 (水) 23:05:03};
---テンプレートの変更と、各ページの変更をしたのは別人です。テンプレート変更は正式なものだと勝ってに思い込んでいました。勘違いして済みません。 --  &new{2016-06-15 (水) 23:08:39};
--別に編集を禁じる但し書きなんてなかったのですがね。今まで何度もテンプレを編集しましたが、「テンプレートは無言で変更はだめ」なんてルールは初めて聞きました -- [[テンプレート変更者]] &new{2016-06-16 (木) 01:39:42};
---もちろん、テンプレの方にも記載はありません。俺ルールでいきなり「勝手に編集した」と言われて勝手に消される方が迷惑です -- [[テンプレート変更者]] &new{2016-06-16 (木) 01:40:02};
---ルールとして定着させたいのなら、先に議論して合意を形成し、その上で結果を明示（例えば、各テンプレページのコメントアウト部分に記載）すべきです -- [[テンプレート変更者]] &new{2016-06-16 (木) 01:40:22};
---個人的にはあろうがなかろうがどっちでもいいけど、一部ページはあって一部ページはないとかは中途半端で気持ち悪いです。 --  &new{2016-06-16 (木) 02:04:10};
---「中途半端で気持ち悪い」という感覚はわかりますが、フォーマットの不統一は今に始まったことではありません。例えばグレード別最大レベル数値も統一されていません（Lv50基準だったりG9までだったりする機体がいくつもあります。例：[[シャア専用ザクⅡ]]） -- [[テンプレート変更者]] &new{2016-06-16 (木) 14:57:31};
---フォーマットを統一すべきだというのなら、関連ページ全てを新フォーマットに更新する手間も考慮すべきではないでしょうか？ -- [[テンプレート変更者]] &new{2016-06-16 (木) 14:57:52};
---それは考慮すべきだと思いますよ。G9、G10とかLv60とかのは更新追い付いていないのは事実だけどちょっとづつ更新かけてるよ。量産があらかた終わったから最近ようやくエースに着手はじめたところだから、エースの大半はまだ古いと思う。 --  &new{2016-06-16 (木) 15:23:50};
---↑↑↑ゲーム側の情報が更新されたのに対して情報が最新化されていないのと、新しくテンプレート追加するけど既存ページに反映するのは大変だからなくてもいいよね？っていうのは話が全く別だと思います。 --  &new{2016-06-16 (木) 15:43:14};
---↑現在のテンプレに記載されている入手情報やカスタマイズが[[シャア専用ザクⅡ]]に反映されていないのは、まさに「新しくテンプレート追加するけど既存ページに反映するのは大変だからなくてもいいよね？」という話でしょう。フォーマットを統一すべきだと主張するなら、まずは自分からこうした漏れを全部ピックアップして更新されてはいかがですか？　それとも、不便なテンプレートを使い続けろと言うつもりですか？ -- [[テンプレート変更者]] &new{2016-06-16 (木) 22:43:57};
---それはそれとして、ガシャ更新や次回討伐戦による機体追加まで、あと１週間もありません。それまでに機体テンプレートにルールを追加したいのであれば、どんなルールをなぜ追加するのかを、急いで提示してください。議論の時間も必要です -- [[テンプレート変更者]] &new{2016-06-16 (木) 22:44:20};
---↑↑ピックアップも何もカスタマイズも追加するだけして更新しないから放置されてるんだろうに。既に放置されてるからまた放置してもいいというのは無責任だと思います。既存のにも反映する必要すらないものを追加して、本当に必要ですか？と問いたい。 --  &new{2016-06-16 (木) 22:54:52};
---ルールについては特に追加しなくてもいいんじゃないですかね？よっぽど酷ければ追加すべきとは思いますけど、今まで通り問題があったら話し合いでいいと思います。今回がまさにそれですが。ページ反映の件に関してはどうしても必要なら呼びかけなりアクションするべきだし、それをルール化したりとかもするつもりはないです。ただテンプレートだけいじってあとは知らん。だったら、追加しないほうがいいんじゃないかなと思いました。#contentsの是非については自分はどっちでもいいので、反対派と話し合ってください。自分は木主ではないのであしからず。 -- [[葉3]] &new{2016-06-16 (木) 23:33:24};
---編集されたものを消されご不快に感じておられると思います。元に戻したことについて詫びいたします。#content以外の部分については私は良いと思います。急ぎ元に戻した理由は他のページにも反映され増えてきてしまったため、変更者さんの意見を待つことはできないと考え問題定義も含めて元に戻しました -- [[木主]] &new{2016-06-17 (金) 18:40:16};
---《[「テンプレートは無言で変更はだめ」とのルールの記載はないについて》、明文化された記載は確かにないですね、きつい言い方をしてしまい申し訳ありませんでした。ただ一言編集者の酒場に編集しましたなどコメいただけると、これは良いんじゃない・悪いんじゃないなど話しあえて円滑に進むと考えます。もちろん編集するたびにしていては変更してくれる方の負担が増えすぎてしまうので、必ずと言うわけではないです -- [[木主]] &new{2016-06-17 (金) 18:40:42};
---レイアウト変更など大きな変更に関わる部分については一言だけでもコメが欲しいです。元々の表示を変更され不快に感じる人（木主）、変更したものを元に戻され不快に感じる人、など多数の人が使う上では意見の相違が必ずでてきます。相違を埋めるための編集者の酒場と考えております。 -- [[木主]] &new{2016-06-17 (金) 18:41:04};
---ルール化について。必ず必要とも考えてはおりません。ガンジオwiki編集者は数が少ないので積極的に編集してくれる方はありがたいと感じます、負担を掛けるのも申し訳ないです。少ない編集者同士良いwikiを作れればよいなとは思っています。木主の最初のコメントが煽り気味になってしまい申し訳ありませんでした。特に変更者さんは一番不快に感じておられるはずですので、大変申し訳ありませんでした -- [[木主]] &new{2016-06-17 (金) 18:41:17};
---回答ありがとうございます。こちらも言いすぎました。どんな編集を是とするかは人それぞれですし、おっしゃる通りここに一言残しておけばよかったかもしれません -- [[テンプレート変更者]] &new{2016-06-18 (土) 18:51:58};
---今回のテンプレ修正については、反対意見の出ている#contentsは追加せず、それ以外を復活させる方向で編集したいと思います -- [[テンプレート変更者]] &new{2016-06-18 (土) 18:52:23};
---あと、ついでに修正したい部分が１件ありまして、この機会に他の人の意見を聞きたいと思います。「GRADE別 Lv60性能」の２個目の表（特性有無別）、３個目の表（特性有無・変形前後別）を削除したいのですが、これらの表が必要ないし「使うかもしれないのでコメントアウトがいい」という方はどれくらいいるのでしょうか？ -- [[テンプレート変更者]] &new{2016-06-18 (土) 18:52:48};
---コメントアウトでお願いします。 --  &new{2016-06-18 (土) 19:13:54};
---#contents以外の復活でいいと思います。 --  &new{2016-06-19 (日) 17:54:45};
---GRADE表についてはコメントアウトを希望します。使うかもしれないので -- [[木主]] &new{2016-06-19 (日) 18:20:00};
---テンプレ修正しました。内容としては、#contents以外の復活とGRADE表２個目以降のコメントアウトです。ご意見ありがとうございました -- [[テンプレート変更者]] &new{2016-06-20 (月) 00:17:34};
--テンプレートに基づいて記事編集したものですが、基本性能の節だけ編集できると、プレビューとかが重くないので、追加の編集とかやりやすいのです。だから、変更されたテンプレートは編集にはいいと思います。#contentsがあるべきかどうかは個人差があるので何ともですが、私は気にならなかったです。 --  &new{2016-06-16 (木) 02:07:31};
--テンプレート変更者さんが作成したテンプレート案が良かったので、あの通り変更してもらえないでしょうか。特に節を増やすのは、追加編集するのに便利です。 --  &new{2016-06-17 (金) 03:12:37};
-ミリアルドどうしましょう？ゼクスのページに一緒にしてもいいものかどうか --  &new{2016-06-21 (火) 16:09:20};
--クワトロやキンケドゥやネオと同様、「名前が違うから別ページ」でいいと思います。ネオも１機体しかないけど別ページでしたし、一応ネタバレに該当するので…… --  &new{2016-06-21 (火) 16:56:21};
---では、過去の仮面のお兄さんズと同じにしておきましょう --  &new{2016-06-21 (火) 17:14:50};
-前のアビリティ表って消しちゃったんでしょうか？結構便利だったので残念です・・・ --  &new{2016-06-23 (木) 08:03:27};
--一応、念のためコメントアウトで残していますが、メンテ性が悪く、修正反映してくれる人が少ないんですよね。実際、抜けも結構ありましたし。 --  &new{2016-06-23 (木) 10:04:42};
-コメ消し荒らしでてます　ID 508042、ID 507995、ID 508098 --  &new{2016-06-28 (火) 10:05:27};
--ブラックリスト登録しておきました。 -- [[管理者]] &new{2016-06-28 (火) 19:11:04};
---ありがとうございます --  &new{2016-06-28 (火) 21:52:41};
-あまり気にしていなかったのですが、機体ページにて主観的思想や間違った解釈による解説がなされているものがままあります。原則をWIKIコピペとしたほうが良いのではないでしょうか？ --  &new{2016-07-03 (日) 16:36:09};
--wikiが正って訳ではないし、そこまでガチガチに縛る必要はないと思う。wikiだと細かすぎて小説ではこうだとか外伝ではこうだとかif話まで広げられて逆に誤解の元になりやすいので、原作のみの紹介で十分ではないかと自分は思います。 --  &new{2016-07-03 (日) 17:35:03};
---紹介は触りだけで良いと思います。WIKIが現状で一番汎用かつ公正な情報だと思いますし、誤情報を掲載する方が問題だと感じた次第です。 --  &new{2016-07-03 (日) 23:15:46};
--規制は必要ない思います。気になるページがあれば個別提案し修正していけばよいのではないでしょうか --  &new{2016-07-04 (月) 21:22:15};
---規制ではなく原則です。その機体等のエピソードを知らない人にとっては機体解説等も楽しみの一つだと思うので、それが持説や誤情報、二次創作の知識となっては混乱を招くと思います。最低限の記述に抑えるべきだと --  &new{2016-07-05 (火) 12:55:48};
---規制でも原則でも言葉が違うだけで同じことですよ。抑えるべき、縛るべき、相手の行動を制限するのですから極力控えるようにしたほうがよいですよ -- [[枝]] &new{2016-07-06 (水) 02:45:54};
--最低限ソースの記述は欲しいかな、とは思いますね --  &new{2016-07-06 (水) 05:37:15};
-グレード別性能表ちまちま更新してるけど、なかなか埋まらね～。っとそれはさておき、最終ステータス一覧と各ユニットページのグレード別表は今後どうしましょうかね？一覧は60の表とし、Lv上限解放の情報載せるなら個別のページかなぁって気もしますが…もしくはLv60の一覧と上限解放値の一覧で別にすべきか。 --  &new{2016-07-05 (火) 10:26:57};
-すみません、バランス調整に備えて量産機最終ステを退避させていたら、ページ名ミスで無駄なページができてしまいました。ページ名変更には管理者権限が必要なので、一般編集者では対処できません --  &new{2016-07-05 (火) 10:40:01};
--お手数ですが、「量産機最終ステータス比較」の、/混ざりや「/複製」を削除してもらえるでしょうか？　退避そのものは完了しています --  &new{2016-07-05 (火) 10:40:11};
--ページの削除は全消しで更新すればOK --  &new{2016-07-05 (火) 11:09:05};
---なるほど、ありがとうございます。こちらで消しました --  &new{2016-07-05 (火) 11:22:39};
-更新の際、旧仕様はコメントアウトするなど視覚には残らない方向にしましょう。なるべく変更後の最新の情報だけを記載したいです。一部のページにしかつけられてないですが変更点については「アップデート履歴」の項目を作り、そちらで日付と共に箇条書きで統一しましょう。(なるべくページ内部に何日に変更したとか、取り消し線の記載が残らないようにしたいという目的です) --  &new{2016-07-05 (火) 11:15:28};
--旧情報は1st付け加えるとかページリネームのルール決めて、新ページに置き換えちゃうのはどうでしょう。テンプレも現行のは適用できるかわからないしコメントも一新できて悪くない気も --  &new{2016-07-05 (火) 15:58:08};
-色んな要素が変更になり、データ提供もかなり多くのページに小出しに出て、拾い集めるのが大変になるかと思います。「2nd大型アプデ情報提供用ページ」のような物を作ってはどうでしょうか？ --  &new{2016-07-05 (火) 18:59:59};
--雑談だと流れてっちゃうし、各ページに書かれても拾いきれなさそうなので、集積所あった方がよさそうだね。 --  &new{2016-07-05 (火) 20:08:04};
-各MSのLV上限値はユニット強化のLV上限開放にて確認可能になりました。編集の際は計算値ではなく、こちらで確認できますね。 --  &new{2016-07-05 (火) 19:32:28};
--ユニットページの最大情報はどうしましょうね。Sタイプの13機などでLv60⇒Lv65で14機に増えたりしています。 --  &new{2016-07-06 (水) 02:34:27};
---さすがに情報が少なすぎるから※Lv60時点とか注釈つければいいんじゃないかな。70の最大値は少しスパンあけてからでいいかと --  &new{2016-07-06 (水) 02:42:13};
---そうですね～。とりあえず旧情報のままでは困るし、ひとまずはLv60で更新していくことにします。Lv70情報は後々という事で。 --  &new{2016-07-06 (水) 10:43:05};
-アビリティ関連の編集がおっついてないですが、専用Gバはどうしましょう？ユニット各ページとエースGバースト一覧に追記ですかね。ユニットアビリティのページのはいらないかなと思ってますが。 --  &new{2016-07-06 (水) 12:06:25};
-エース機テンプレの項に、専用Gバーストの項目を追加しておきます --  &new{2016-07-08 (金) 10:38:21};
--よろすくー --  &new{2016-07-08 (金) 10:39:59};
--追加ありがとうございます。「専用アビリティディスク装着時」だと文字数の関係で折返されてしまうので「専用アビリティディスク」や「アビリティディスク」に変更するのはいかがでしょうか？ --  &new{2016-07-10 (日) 22:48:15};
---「Gバースト変更時」でいいかもしれない --  &new{2016-07-11 (月) 18:57:06};
---運営の公式では「ユニット専用Gバースト」と「ユニット専用アビリティ」のためそちらに統一した方がよいかと思います。「ユニット専用Gバースト」と「ユニット専用アビリティ」併記しとかないとごちゃまぜになる恐れがありあます。 -- [[枝主]] &new{2016-07-13 (水) 00:35:49};
--エーステンプレ少々手直ししました。ユニット専用Gバーストの表記整理と、専用アビリティの欄の追加です。 --  &new{2016-07-17 (日) 22:13:12};
---お手数おかけします、ありがとうございました --  &new{2016-07-17 (日) 23:17:54};
-特別任務のテンプレを作りました。これで良さそうなら、来週から使い回してみましょう --  &new{2016-07-09 (土) 14:05:51};
--コンテナの表だけ…獲得回数と開封時間の情報は別表に外だしした方がいいかなと思ってます。あと検証が不十分なのでこれは後々かなと思ってますが、コンテナの中身は階級やステージに依存していない可能性が高いと見ています。 --  &new{2016-07-11 (月) 21:03:35};
--獲得回数は３固定みたいなので、列からは削りました。開封時間は３パターン確認されているので残し、ステージや開封時間の表記を簡略化して表の幅を縮めました --  &new{2016-07-13 (水) 13:58:54};
-「ユニット別固有アビリティ一覧」というページがありますが内容は指定アビなのでページ名の「固有」を「指定」に変更してほしいのですがいかがでしょうか。どういう経緯で固有という言葉が使われたのかわかりせんが、公式でもそういった言葉は使われていないのではないでしょうか。専用アビも出てきて紛らわしさも出てきたので前向きな検討をお願いします。 --  &new{2016-07-15 (金) 03:52:08};
--ページ作った当人ですが、公式にはアビリティディスクを区別する適当な表現がなかったのでページを希望した人の表現をそのまま使った形ですね。紛らわしくなったのならユニットアビリティのページの表も整理されたようなので単に「アビリティディスク一覧」あたりに変更でいいんじゃないかと思います。 --  &new{2016-07-15 (金) 05:54:21};
---その名称で良いと思います。他に特に意見が出てこなければ変更をお願いしたいです。 --  &new{2016-07-16 (土) 00:40:14};
---他の意見は特になさそうだったのでページ名変更しました。 --  &new{2016-07-18 (月) 01:54:42};
-同盟募集用掲示板にて、にゃっぴ同盟さんとレジェンドさんが一緒の板で募集されており、見にくいと思うので分けてあげてくれませんか?すみません編集能力ないので誰かよろしくお願いします。スレチなら御手数ですが誘導してくれると嬉しいです。 --  &new{2016-07-21 (木) 15:05:31};
--訂正ですが同盟名 にゃっぴ同盟ではなく にゃっぴ警察 さんでした。 --  &new{2016-07-21 (木) 15:09:04};
--φ(・ω・ )修正しておいた --  &new{2016-07-21 (木) 15:35:20};
---ありがとうございます！ --  &new{2016-07-23 (土) 03:18:00};
-[[sandbox]]にエーステンプレ案として、LV65およびLV70のステータス表示案を作成しました。 --  &new{2016-08-01 (月) 19:11:09};
--とりあえずの色分け案として、初期ステ：黒、LV60：赤、LV65：青、LV70：紫に分けておきました --  &new{2016-08-01 (月) 19:12:35};
--うーん……最大値が３つ（Lv60、65、70）もあると、かえって見にくいです。最大グレード未満でレベル上限を開放することはなさそうだし、「GRADE別 Lv最大時性能」に２行（G10Lv65、G10Lv70）追加するだけの方が良いのではと思います --  &new{2016-08-01 (月) 20:36:36};
---基本ステの部分はこれまで通りのテンプレで、GRADE別 Lv最大時性能は提案した分でどうですかね？もう少し見やすい案があればご意見お願いします --  &new{2016-08-02 (火) 05:36:20};
---ほとんど埋まる気配の無い修理時間やLv最大時ってことだし、Lv65も要らないかなと。それとコメントアウトされている特性・変形有無の表も使われず、常に一番上の表に書き込まれることが多いし統一してくれると邪魔にならないし助かるかな。言うだけなのもあれなので一応、[[素案>sandbox#grade_temp]]。 --  &new{2016-08-02 (火) 06:52:03};
---エースは機体数が無いから65の有用性は微妙だけど一応入れてもいいと思います。なんとなく伸び率で70の限界点が出て来ると思うし。 --  &new{2016-08-02 (火) 13:05:55};
---これなら見やすいですね。修理時間欄（全然埋まっていない）とLv65欄（Lv70の予測なら、推定値でいい）の削除も、賛成です --  &new{2016-08-02 (火) 14:02:48};
---あ、ついでなので、※補足はもう削除していいと思います。既存の残ってるのはともかく、これから追加する分に関してはラボで確定値が確認できるので。 --  &new{2016-08-02 (火) 14:47:01};
---微修正。↑のと、レベル65の行はコメントアウトで。使う場合や埋めてくれる場合に好きに使ってくれればと。ついでに基本ステの赤字の部分はトルーパーを除き、テンプレから撤去したいんだが。あれグレードが追加される前の名残だし、今は先の一覧表がすぐ下にあるのに重複した内容書いてもなと --  &new{2016-08-18 (木) 10:04:12};
--素直に表を３つに分割で良いと思います。横並び３つは使いにくいだけです --  &new{2016-08-04 (木) 06:58:55};
--今の表の下に段を追加して、グレード列に10(65)もしくは(70)10というのを追加する。注釈に（カッコ内は上限開放値、無表記はLv60）などと表記するのが一番シンプルで良いかと --  &new{2016-08-04 (木) 07:20:33};
---サンドボックスに↑+αのテンプレ案を作ってみました。修理時間はオミットしましたが、最悪Lv65以降をくっ付ければよいだけなので汎用性はあると思います。 --  &new{2016-08-18 (木) 14:43:07};
-MS一覧の「ラボ」列ですけど、★4ガシャ機体として再録された旧イベ機体は、今までの「イ」とも「ガ」とも違う略称の方が見やすくなるのではと思います。カテゴリを新設する場合、現在の「ガ」と併せて「★4」「★5」に新設・変更するというのはどうでしょうか？ --  &new{2016-08-14 (日) 09:59:38};
--サンプル：[[sandbox#o98a299e]] --  &new{2016-08-14 (日) 10:06:25};
--戦星祭の機体が☆4とされているので、その区別も必要かと思います。常時出現ユニットを「常」にするのはどうでしょうか --  &new{2016-08-18 (木) 15:01:29};
--戦星祭はあまり意識してませんでした。でも五月以降毎月開催してますから、考慮に入れて修正しました --  &new{2016-08-18 (木) 18:18:38};
--ラボ分類「常」で更新しました --  &new{2016-08-20 (土) 11:08:54};
-サポーターページの量産機シリーズについてですが、各シリーズで上昇量は同じに思えます。下部にある「量産機xxxシリーズ」に置き換えても良いと思うのですがどうでしょうか --  &new{2016-08-20 (土) 20:25:33};
--編集者さんいないのかな。サポーターのNo.項目も不要だと思われるので、異論がなければ上記と合わせて編集しようと思います --  &new{2016-09-03 (土) 16:46:55};
---同じ数値なら「量産機xxxシリーズ」に誘導する形でまとめるのはいいけど、No.や並びは公式と合わせで変更修正もしやすいし別に残しておけばいいかなというところ。 --  &new{2016-09-03 (土) 17:39:32};
-最終ステータス比較についてですが、表にラボレベルを追加したら育成機体を検討しやすくなると思ったのですがどうでしょうか。過去検討されていたらすみません。 --  &new{2016-09-13 (火) 01:51:03};
--ラボレベルというか初期GRADEがあれば便利、というのは以前考えたことがあります。ですが2ndになって強化素材が絡むと、初期Gよりも素材の入手しやすさ（ひいては、各人が実際にどれだけ素材を持っているか）の方が重要になりました。なので、現仕様で追加するメリットは乏しいと思います --  &new{2016-09-13 (火) 16:42:16};
---なるほどです。 --  &new{2016-09-16 (金) 06:54:21};
-迎撃戦テンプレが古かったので、00ページ作成のついでに更新しました --  &new{2016-09-23 (金) 20:26:40};
-迎撃戦の木削除されてますよ --  &new{2016-09-30 (金) 12:23:49};
-特別任務のテンプレ。テンプレとしては要らない部分多かったので調整。追加するのは良いですが、他の特別任務ページで使ってたやつそのままコピペして、要らない部分ただ隠すだけじゃテンプレとして成り立たないうえ次に使われる時そのまま残る可能性高いんでもうちょっと考えて追加をお願いします --  &new{2016-10-06 (木) 12:48:47};
-あ、ここに質問すればよかったのか...すみません、同じ名前でプレイの質問のところに書いてしまったのですが... -- [[名無しさん]] &new{2016-10-18 (火) 09:59:53};
--プリントスクリーン(PS)の標準機能としてALTキー＋PSキーでアクティブウインドウのみのキャプチャがとれますよ。あとはペイントでも切り抜きは出来るので、それで切り抜いてもいい。保存はjpegやpngなどの圧縮形で。 --  &new{2016-10-18 (火) 12:44:40};
-エースGバースト一覧の範囲強化の項目に射程の列を追加すれば便利かと思いますが如何でしょうか。差し支えなければ追加いたします --  &new{2016-10-27 (木) 18:14:31};
--上記編集のついでに多少の校正を行いました --  &new{2016-10-29 (土) 00:31:00};
-専用アビのページに新案を付けてみたのですが、ソートが上手く行かなくなりました。原因がわかる方いらっしゃいますでしょうか？ --  &new{2016-11-07 (月) 16:21:48};
--それと背景色が補色関係になってしまい見づらいので、よい色があったら教えていただきたいです --  &new{2016-11-07 (月) 16:22:21};
--出先ですぐ確認できないですけど、テーブル範囲指定が怪しい。閉じタグの}}しかないような。 --  &new{2016-11-07 (月) 16:58:04};
---tablesortが3つも記述あったので削除しました。ページ先頭で宣言するだけで良いみたいです。ソートが利かなくなっていたのはヘッダー行しかないテーブルがあったからのようです。空行を挿入することでソートは直りました。 --  &new{2016-11-07 (月) 19:55:33};
---おお、ちゃんとソードできます！ありがとうございます。 --  &new{2016-11-07 (月) 19:59:21};
-仮BLになってしまいました。心当たりと言えばコンテナが割と出てると発言していた事くらいなのですが…これは待っていれば解除されるものなのでしょうか？ --  &new{2016-12-16 (金) 18:53:45};
--通報制限は1日で解除されるけど、仮BLはどうだろうか…1週間ぐらいさかのぼってみたけど、確かに問題のある発言をしているようには見えなかったね。 --  &new{2016-12-16 (金) 19:32:13};
--仮BLの経験あるけど、2~3週間で解除されたと思う。みんなが出ない出ないって言う中での出る発言と50%説に不信感のようなものが募ったのかなぁ。それでBLされて、リミクエ荒らしがBLされてないのが不思議。……ん、よく見たら荒らし犯の「鉄壁３」編集の前後に書き込んでるみたいだけど、間違い通報蓄積の可能性が微レ存？ --  &new{2016-12-16 (金) 21:02:49};
-量産MSのテンプレの変更について、内容自体はいいと思うのですが。各機体ページの機数はキッチリ確認しての記載でしょうか。現状Lv70の機体数の確認が不可であるページまで変更されているのですが… --  &new{2016-12-30 (金) 20:07:27};
--どうなんだろう、65までなら確認は簡単だけどね。あとMAXって表記は前に上限開放された際も不便だったし、あれだと70で機体数が増えるみたいに見えるし、MAX→70にして下の欄に確認が出来た機体数を書き込む形式の方がいいとは思うが --  &new{2016-12-30 (金) 20:33:22};
---テンプレは1つ変えればいいですけど、各機体頁は大量に記述されちゃってて精査が面倒ですね。最近大規模改修するのに酒場で話し合いもないし…なんだかなぁと思う事が多いです --  &new{2016-12-31 (土) 02:29:06};
-作品紹介のページとか作ってみようかしら？簡単なあらすじとこのゲームに登場してる関連機体とキャラをリンクする形で --  &new{2017-01-07 (土) 07:32:08};
--一応出展作品と機体のリンクは有りますし、機体紹介等のように誤りや独自研究化すると問題も起こりそうなので既存のページで良いかと --  &new{2017-01-07 (土) 08:16:49};
-最近、基本的な質問とかが結構多いので、[[ユニットアビリティ詳細]]の上部のような効果説明のまとめページを作ろうかと考えてます（そこの記述書いたのも自分なので、移そうかと）。当方あまり時間とれなくて着手遅くなるかもしれないので、とりあえずメモ書き。 --  &new{2017-01-15 (日) 20:54:13};
-ガシャが色々増えているので、[[sandbox#gasha]]にまとめてみました。こんな感じで良さそうなら、ページを作りたいと思います --  &new{2017-01-28 (土) 14:15:59};
--特に異論がなかったので、ページ（[[各種ガシャ]]）を作成しました --  &new{2017-02-07 (火) 21:27:39};
-各防衛施設の防衛施設調整データ埋まるまではメンテ以前としてメンテ前のデータ残しときます --  &new{2017-02-14 (火) 21:50:34};
-要望もここでいいのでしょうか？討伐戦「月と地球」の報酬「ターンＸ＆バンデット」の機体紹介ページを作って欲しいです。 --  &new{2017-03-04 (土) 15:55:48};
--トルーパー付きユニットの場合、トルーパー有無だけでマスターユニットの性能は変わらないので、ページも[[同じ>ターンX]]としています。 --  &new{2017-03-04 (土) 16:14:58};
---そうだったのですね。回答ありがとうございました。 --  &new{2017-03-06 (月) 02:35:37};
--そういうランキング等でトルーパー付きが分かれるユニットって専用アビリティが出た場合、同じ機体扱いになるのかっていう疑問があるよね。専用アビリティが出てから状況によってページ追加する感じになるだろうけど。 --  &new{2017-03-05 (日) 01:08:38};
---別機体扱いだろうなー。仕様違いでも特殊で例としては微妙ながらサザビーはそうだったし、ターンXやジOもトルーパー付きと無しを同時に所有できるからね --  &new{2017-03-05 (日) 01:58:05};
---サザビーはトルーパー有無というか、Gバ仕様がそもそも違うからページ分かれてるよ。 --  &new{2017-03-05 (日) 03:41:53};
---あとは[[ジ・O]]なんかもトルーパー有無があり、Gバは同じだけど効果値が違うのもいる。 --  &new{2017-03-05 (日) 04:56:49};
-機体名に半角スラッシュが含まれる場合、機体名＝ページ名だとスラッシュでページ名が分割されてしまいます。例：Gνでは「νガンダム(HWS」ディレクトリ配下の/「ビーム・サーベル装備)」っていうページになっている --  &new{2017-03-15 (水) 05:01:06};
--ページ名やディレクトリ構造がおかしくなるのと、スラッシュを全角に変換する（例：「イージスガンダム(MA形態／アスラン隊)」）のと、どっちがましでしょうか？ --  &new{2017-03-15 (水) 05:01:22};
---スラッシュが半角か全角かで困る要素は機体名を直接手打ちして編集する以外ではあまり無いだろうからページ構成が正しい方が良いんじゃないかなぁという一意見。ページリンクさせた部分を編集するときGνのパターンはあれ？ってなっちゃいそう。 --  &new{2017-03-15 (水) 15:12:14};
---ありがとうございます。とりあえずイージスMAは、全角スラッシュのままにします --  &new{2017-03-16 (木) 16:19:49};
-うやむやのままになっているので持ち込みます。質問掲示板にて参考程度の質問や雑談が増えている傾向にあります。同様に過ぎた指摘も見受けられました。個人的には検索の簡素化や無法化回避のため、これまで通り雑談への誘導が妥当かと思いますが如何でしょうか --  &new{2017-03-28 (火) 03:31:17};
--雑談は明らかに上級者だらけで最近始めた人が質問しにくいのはわかるし、そもそも大抵の質問なんて「もう書いてあるからそこを見ろ」ってなるだけだし。アビの使い道とかエースの運用とか、そういう質問も質問掲示板でいいんじゃないかな。それが許せないなら質問掲示板自体廃止でいいわ。 --  &new{2017-03-28 (火) 09:02:03};
---それは分かる。質問か雑談かの二択で、あまりに厳格にそれは雑談の範囲なのであっちでとか回答もするな、ってのはちょっとね。枝主の言うようにちゃんと質問の体をなしていれば、もう大概質問掲示板で処理していいとは思うが、それが嫌なのであれば明確な境界線を引いたガイドラインを作って、雑談ではなく編成やアビなど参考意見の話を聞きたい場として、もう一つ別に気軽な相談掲示板を作ってあげるとかかな。 --  &new{2017-03-28 (火) 10:11:55};
---方針としては間違ってないと思います。ただ本来はガンオンのように雑談板が一日でコメ上限で更新されるような板でとても質問なんてしていられないから、内容の切り分けとして存在する板でだと思うので、ガンジオの場合、雑談板で雑談も質問もという形にしても問題ないように思います。まぁあえて廃止する必要もないかもしれないけど、質問内容を制限するのであれば板の名前から変えた方が良いと思います。ルール読まない人が多いので。(中傷煽り改行木の乱立含め) --  &new{2017-03-28 (火) 10:33:51};
---↑なので自分は「雑談、参考程度の～」の制約は雑談板のように無闇にログ流さないでね。という意味だと思ってます。 --  &new{2017-03-28 (火) 10:54:41};
---「アビリティやエースの運用については雑談で、アビリティ自体の効果や仕様に関する疑問は質問へ」の等の1文を入れるだけで済む話では？大抵質問板で雑談への誘導等でもめてるのは個人のエースにどうアビリティをつけるなどの話題です。質問板の多くは、効果をみてみたがわからない、よく読めばwiki内に書いてある事など初歩的な質問が多い。なのに上級者のアビリティ運用の相談まで質問板で受け付けてしまうと余計に荒れるだけだと思います。同様に雑談版での質問受付も反対です。上級者の多い雑談で初歩的な質問が流れると「同じ話題や似たような話題あるから過去ログ読め」等で荒れる、レスや木が増えて質問に来た人が同じような話題を探すのにも不便になると思います。 --  &new{2017-04-04 (火) 18:22:17};
---確かに説明を見直すだけで良いと思いますね。問題になっているやり取りを見ると参考がどういうものか分からない。という点だと思うのでそこを具体化してあげればいいかと。「参考程度の質問」という記述が誤解を招いているのかもしれません。また現在の注意書でも「質問」の内容についても自己検索を促していますが、初歩的な質問を禁止しているわけではありませんし、ついでだからこれについてももう少し明確化しておいてもよいかも。 --  &new{2017-04-05 (水) 10:15:04};
--少し話はそれますが、「(ex.本拠点の耐久力は？→”本拠点 耐久”で検索！複数キーワードの場合、半角スペースで繋げないと複数語として認識しないようです)」という注意書きもガンオンWIKIのままなので「フロントコア HP」に変えたいと思います --  &new{2017-04-06 (木) 21:32:35};
---あと、ガンオンWIKIみたいに公式の「よくあるご質問」へのリンクも追加したい --  &new{2017-04-06 (木) 21:32:51};
---質問ガイドラインの問題なので勝手に修正するのはためらいました。やって大丈夫でしょうか？ --  &new{2017-04-06 (木) 21:33:02};
---単純な誤りの修正は問題ないと思うけど、心配なら[[sandbox]]に一回書いてみるといいよ。 --  &new{2017-04-06 (木) 21:37:52};
---ありがとうございます。このまま変更することにします --  &new{2017-04-08 (土) 21:43:42};
-[[戦術指南]]の特別任務について、現在は特任テンプレのボス攻略に含まれている（コメントアウト含む）部分を統合したいと思っています（戦術指南に加筆、テンプレからは削除）。原稿は[[sandbox#special_mission]]です。内容や統合の是非について、どう思われますか？ --  &new{2017-04-09 (日) 21:04:44};
--共通の内容なのに、長文化してるからね。そっちに移せば修正も一ヵ所で済むし、個人的にはいいと思う。 --  &new{2017-04-10 (月) 13:40:26};
---あと移すならもっと色々まとめてもいいかなと。エースの例は今後もっと増えてしまうから折りたたむなり、戦術５とか内容が重複しているものとか端折ったり。 --  &new{2017-04-10 (月) 13:45:26};
---G量産はGエースと統合してみました。G量産を壁にすると、近接量産や近接バフエースが攻撃されるので注意が必要なのですが、違和感が残るなら「戦術④の亜種」として再分割した方がいいかもしれません --  &new{2017-04-10 (月) 16:55:35};
--個人的には戦術指南と名打つからには美文にしてほしいのですが、現状また砂場の文でも誤解を生む文章になっていると思います。例えば砂場の囮ゲーに関して「2~3秒ごとに囮を置く」や「st50でG7~8が3枠程度」といった文にはかなりの疑問がわきます。 --  &new{2017-04-10 (月) 13:40:31};
---「2～3秒ごとに」はB相手やボスのGバなどでも変わってくるからきちんと説明した方が良いですね。戦力は特任ごとにことなる内容なので、テンプレとしては大まかな説明だけで良いと思う(この戦術では高GのSタイプが必要…など)。毎度シリーズ特効機が豊富とは限らないし、特効倍率も違えば使える手持ちのバフエースなどでも変わってくるところなので。 --  &new{2017-04-10 (月) 13:59:36};
---囮ゲーの「2～3秒」は説明を追加、「st50でG7~8が3枠程度」は基本戦術の共通部分に移動しました --  &new{2017-04-10 (月) 16:57:23};
--戦術指南に反映しました。テンプレにはリンクと各種データ項目を追加し、既存の攻略戦術文章はコメントアウトしました。ご協力ありがとうございました --  &new{2017-04-14 (金) 19:23:28};
-[[ガンダム試作3号機]]にコメ削除が沸いてますね。ID：1688136 --  &new{2017-04-21 (金) 00:46:15};
--F91が天敵ってやり取りが勝手に削除されてるね。 --  &new{2017-04-21 (金) 04:59:37};
---2chのキモイ書き込みと同内容みたいだから、荒らしと思ったんじゃね? --  &new{2017-04-21 (金) 05:59:33};
---ID:1689138 でまた削除してますね --  &new{2017-04-21 (金) 07:25:50};
---↑↑意味不明。 --  &new{2017-04-21 (金) 08:28:20};
-迎撃戦テンプレが古いままだったので、前回分を参考に更新しました --  &new{2017-04-25 (火) 08:44:41};
-管理人様へ。恐らく仮BLの悪用と思わしき行為が発生しています。具体的にはマックナイフにて主観的編集や嘘情報は控えるべきと言った者が報復を受けました。私のIDは1877118等ですが、1875462等の方も仮BLされています。またこれとは別として、雑談掲示板にて対立煽りを咎めた方が仮BLされています。ご確認後、問題がなければ解除をよろしくお願いいたします。 --  &new{2017-05-11 (木) 13:56:59};
--1877118は私のIPです(今は別IPから書き込み)。仮BLもされていません。1877148あたりと間違えていませんか？あと二つあるとのことなのでどちらかは分かりませんが、片方は1871852のような誹謗発言が原因のように思います。 --  &new{2017-05-11 (木) 16:28:51};
---すみません。まさに1877148でした。木の後者の件については悶着あったようですが、1878753の煽りが仮BLとなっていないので不思議に思った次第です。↑のIDは見落としていました。ちなみに後者は私は関わっていないのでついでです。 --  &new{2017-05-11 (木) 20:11:11};
---何で煽り合いの中で1877118とかが通報されないんですかね？ここに顔を出す方が都合の良いように通報してるからですかね。 --  &new{2017-05-12 (金) 02:08:26};
---単純に仮BLに到達するほど通報する人がいるかいないかの差だね。仮に偏った通報がなされたとしても管理者には通報者のIPも同時に通知されるし、ログの内容などからみて最終的にBLに登録するのか冤罪なのかを判断するのは管理者ですよ。 --  &new{2017-05-12 (金) 02:45:36};
---1884500みたいなのが放置されてるんだから神経質な人間関係の気に障ったかどうかだけということですね。 --  &new{2017-05-12 (金) 03:41:12};
--マックナイフの特徴とカスタマイズ欄を追記編集した者ですが何故か仮BLにされました。特徴やカスタマイズ欄の文面が今までにない雰囲気だったので、もしかするとわざと批判されるような書き方にして編集・批判した人を全部通報する嫌がらせでしょうかね。 --  &new{2017-05-12 (金) 13:18:17};
---他の投稿で累積されたのではないでしょうか？どの投稿者かはわかりませんが「意外と頭悪いやつ多いんだな」「こんなこと考えるバカが運営じゃなくて本当に良かった。」といった投稿が仮BLになってますし。 --  &new{2017-05-12 (金) 15:43:32};
---そういった投稿はしてないですが、コメント欄に編集したよ的な書き込みはしたのでそれも通報されたんでしょうかね。コメントしてる内容全てを通報してるような気がしなくもないですが --  &new{2017-05-12 (金) 16:33:58};
---コメントひとつ通報すれば、そのコメントと同一IPのコメントは全て通報済みになります。なので、一つのIPのコメントに対しては一度しか通報できません。複数回通報するには24h時間のCTを待つか、通報する人も別IP(通常であれば複数人から)からする必要があります。規定数が何回かは分かりませんが通報数が達すればそのIPが仮BLとなるので、コメント単位で管理されているものではないですよ。 --  &new{2017-05-12 (金) 16:42:49};
---なるほど、ということは一連のページのコメントに書き込みした人たちに対して、同一人物がIPを変えて複数回通報した可能性があるということですね。こんな同じタイミングで同じページの同じコメント欄に書き込んだ人が一斉にBL行きになるということは何か意図的な行動にしか思えないですね。 --  &new{2017-05-12 (金) 17:24:26};
---雑談のコアマテ入手できるのは暇人かどうかっという下りのところも新たに2、3人仮BLに登録されてるので、通報しまくってる人がいそう。 --  &new{2017-05-16 (火) 23:27:08};
---雑談のコアマテ入手云々の通報は恐らく木主じゃないか？反論されたら自分の書き込み（木）だけ消して他の木にレスが結合されて変な状態のまま放置してたし、復元したら今度は木全体を消したし、コメント編集を悪用して＋通報してそう。 --  &new{2017-05-22 (月) 13:50:01};
---木主だけど濡れ衣もいいところなんだけど…。そんなの全然関わってないよ。枝主に関しては調べれば分かるような嘘情報のせてたから通報はした。 --  &new{2017-05-23 (火) 01:21:45};
---今確認したら枝主は解除されてるのね。嘘情報のせての仮BLが解除されて、その指摘は解除されないのね…。なんかwikiとして悲しい --  &new{2017-05-23 (火) 01:32:22};
--なんかこの木が立ったあたりから禁止事項に該当するようなコメントをほぼ見かけいから、そういうことなんだよ。 --  &new{2017-05-23 (火) 10:27:41};
---未だに解除されない…。この頃にTOPページの更新がなくなったりしてたし、管理人が変わったのかな？まさかマックナイフ件の人が管理人で私怨とかは考えたくないけど --  &new{2017-06-21 (水) 13:38:42};
---あぁ、この枝読み違えてたわ…。木で三件の報告をしたりIdミスったりしたので、別人なのに一緒くたにされたのかな？今一度1877148等の解除をお願いいたします。 --  &new{2017-06-21 (水) 14:06:28};
-ユニットアビリティ詳細が古いままもしくは空欄で放置されていて寂しかったのでちょくちょく弄り始めたら気づいてくれて私以外にも編集してくれている方がいらっしゃるようで感謝感激です。ありがとうございます。 --  &new{2017-05-24 (水) 21:13:33};
--何か更新がちょくちょく衝突すると思っていたらあなただったんですねｗ --  &new{2017-05-24 (水) 21:24:51};
---また暇をみつけたらちょくちょく空欄埋めます。つたない文章で間違いなどもあると思いますので気づいたことがあればどんどん修正してください(・ω・)ノ --  &new{2017-05-24 (水) 21:45:09};
---とりあえずユニットアビリティ詳細の叩き台作り完了です(｀･ω･´)ゞ乙でした --  &new{2017-05-29 (月) 21:56:04};
---ようやく一通り全部埋まりましたね、お疲れ様でした。 --  &new{2017-05-30 (火) 00:10:11};
-雑談掲示板にて、BL通報を迷惑行為の対象ではなく少数意見の排除のために利用している人が相当数いると思われます。先のマックナイフの件でも同様に自分に気に入らない意見を書き込んだ人をBL通報で仮BL対象とする行為が見受けられます。BL通報を反対意見者の排除に使うのならば、それこそ荒らし・迷惑行為に該当する気がしますよ。 --  &new{2017-06-22 (木) 12:59:39};
--通報が変な使われ方してるのだとすると通報すると同一人物の書き込みがわかるからそのために通報してる人が結構いるのかもしれない --  &new{2017-06-22 (木) 13:38:46};
--見てみるとホント、酷い有様だね…。同一人物確認のための通報は明確に悪用なんだけどな --  &new{2017-06-22 (木) 15:29:55};
--見てみたら一方だけでは無いようだし、どれも必ず対立意見者を誹謗なり中傷している。結果としては少数意見排除になっていないし、対象のコメント全てが不愉快と考えて通報した人もそれなりにいるのでしょう。 --  &new{2017-06-23 (金) 21:44:52};
-REBUILDで大幅に変更が入りましたが、エースの画像についてHPと攻撃力はともかくとして射程やGバ効果の変更があったものはどうしましょう？貼り直しとなるとLv1ステの画像はかなり絶望的な状況なので育成済みでも致し方無いと思いますが、初期の討伐戦当時のスコア特性倍率が付いた画像もそのままなので画像張り替えは無しとするか、どうしますかね。 --  &new{2017-07-11 (火) 20:04:11};
--張り替えていいと思うけど古いのをコメントアウトでもしておいて、初期GやLv.じゃない場合に限り画像の下にでもGRADEとLv.や日付とかを注意書きしておけば問題無いかと --  &new{2017-07-12 (水) 09:15:31};
-すみません。問題が長引きますが4個上の木主です。少し前に仮BLが解除されている事を確認し、書き込みは控えていたのですが、全く書き込みをしていないにも関わらず再度仮BLとなっていました。今回のup要項の編集も行えず困っています。なにか対処は出来ないのでしょうか… --  &new{2017-07-12 (水) 09:47:30};
-今回のリビルドで公式サイト画像の最終ステがLv80基準になりましたが、WIKIの最終ステページではどうしましょう？　60基準のままか、80基準に変更か、併記できるフォーマットを考えるか… --  &new{2017-07-15 (土) 18:20:23};
--主観的な意見になりますが、素材を使わず誰でも可能な上限LvとしてのLv60基準は残しで良いと思います。80基準が欲しいという人もいるでしょうが、必然的にG7以上のラボ機Lv80は素材入手の変更が無い限り絶対に埋まりませんし、Lv80を併記するとLv70が欲しいという人も出てくるんじゃないですかね。参考要素として70や80は併記出来ても良いと思いますが、メインはLv60のままで残したい。 --  &new{2017-07-16 (日) 12:45:30};
---60は残しでいいとして、ただでさえ情報量が多いし80レベルのが必要なら別ページでまとめればいいかなとは思う。あと機体ページも80に合わせて微改修したいところで、[[ACE>MSテンプレ(ACE)(仮)]]と[[量産>MSテンプレ(量)(仮)]]作成。大幅に変えたわけでもないですが、気になる点とか要望あれば --  &new{2017-07-19 (水) 00:31:13};
---↑Lv70のときに出てた案のやつですね、良いと思います。Lv60からいきなりLv80に飛んでしまうのもどうかなと思うのでLv70も入れてみてはどうでしょうか。ガシャの量産やエースは公式にステがありますが、恐らくそこに到達する人は稀だと思いますし、参考情報ならLv70あたりが今でもまだ現実的なラインだろうと思います。 --  &new{2017-07-19 (水) 00:40:44};
---ありがとうございます。80は新規機体なら公式画像で埋まるだろうから表示させてあって、65,70,75もコメントアウトしているだけなので、一応すぐに使えるようにはしてあるんですがキリがいいんで70も表示させておきますかねー。 --  &new{2017-07-19 (水) 00:45:56};
---グレードとレベルを別の列にしてしまうと修正が大変なので、グレードの列にまとめて「10(Lv80)」の行を追加したほうがいいかと --  &new{2017-07-19 (水) 20:48:33};
---確かにパッと見た目は良いんだけど、修正作業するときに編集しづらいかなー。あまり凝った見た目にせず、従来通りグレード列に5～9、(Lv60)10、(Lv70)10、(Lv80)10の表記でも良いかもね。 --  &new{2017-07-19 (水) 22:17:13};
---そうすると今度はGRADE列の並びの見栄えがいまいちなんだよね。そうするくらいなら、上限解放だけ分けて作った方がマシかなぁ --  &new{2017-07-19 (水) 23:10:27};
---見栄え的な点なら[[量産型νガンダム>http://gdf.swiki.jp/index.php?%E9%87%8F%E7%94%A3%E5%9E%8B%CE%BD%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0]]みたいな感じならそこまで変じゃないんじゃない？[[サイコν>http://gdf.swiki.jp/index.php?%CE%BD%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%28%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A0%29]]みたいにグレードの後ろにLvが付いてるとちょっと見栄え悪くなるかな。 --  &new{2017-07-19 (水) 23:17:29};
---そうですねー、前で統一すればそんな違和感無いか。 --  &new{2017-07-19 (水) 23:37:36};
--意見ありがとうございます。最終ステページは、Lv80データも併記できるフォーマット案が出るまでは、60基準残しでしょうか？　各機体ページの最終ステ節は、量産ν形式で意見が固まったみたいですね --  &new{2017-08-01 (火) 20:40:48};
---Lv80ステが公表されている分を各機体ページに転記完了 --  &new{2017-08-01 (火) 23:10:00};
-「イ」「ガ」「常」などの機体分類ですが、常設ガシャ★4は今度のリビルドで過去イベ機体全部ではなくピックアップになりました。その月にピックアップされなかったものも含めて同じカテゴリに入れたいのですが、常時排出ではないのでカテゴリ名を過去の「過」に変えたいと思います。どうでしょうか？ --  &new{2017-07-16 (日) 11:34:38};
--エース一覧や量産一覧の分類ですよね？初出が分かりやすいので「イ」「ガ」はそのままでも良いかなと思ってます。「常」は元々イベント産ですから「イ」に戻しても良いんじゃないでしょうか。ガシャの内容として機体はイベント産ガシャ産からピックアップになるだけなので分類上はどこで初登場になったかの分類で良い気がします。量産も同様。 --  &new{2017-07-16 (日) 12:52:01};
--ありがとうございます。初出基準で「イ」に戻しましょう --  &new{2017-07-17 (月) 13:00:48};
-最近雑談板と基本任務のページに中国語での書き込みがあり、どうやら同一人物による書き込みです。CPCとあり定かではありませんが、本当であればゲーム内でチート不正を行う連中なので、今のところ目立った行為は無いですが、荒らし行為等の注視はしておいたほうが良いかもしれません。日本語が読み書きできるにも関わらず敢えて中国語での書き込みをしているため、わざと日本人プレイヤーが分かるように挑発している可能性が考えられます。一応金盾で遮断される「天安門事件」などの単語を書き込みましたが、効果があるかは不明です。 --  &new{2017-07-24 (月) 14:36:26};
-討伐戦テンプレが古すぎる（16年2月更新）だったので、前回分をベースに差し替えました --  &new{2017-07-25 (火) 16:54:04};
-提案ですがメニュバーの特別任務の項目で新規の特別任務か再配信の特別任務かが一目で分かるように再配信の特別任務には開催中などにの後に(再)など分かりやすい表示を加えるのはどうでしょう？ --  &new{2017-08-06 (日) 00:26:33};
--メニューバーって管理者以外も編集できるんでしたっけ？可能ならそれでも良いと思います。 --  &new{2017-08-09 (水) 22:55:35};
-機体テンプレの表組みが変わってる…差分を見れば何をやりたいのかは見えてくるけど、少し戸惑いました。できれば事前に相談してほしかったですね --  &new{2017-08-08 (火) 23:16:06};
--例えば、量産機の機体数を移動させるなら、上に追加じゃなくて「出撃機体数アップLv」に集約したほうが良かったでしょう --  &new{2017-08-08 (火) 23:16:19};
--エース機だと、分離有無の欄は不要（殆どは分離しない）とか、GRADE別 Lv最大時性能に分離機体や変形機体用の欄をコメントアウトで仕込んでほしかったとか、意見はいくつか出せました --  &new{2017-08-08 (火) 23:16:32};
---そういうことを後から言われないために上の方の木でわざわざ仮組のページ作って事前に提案して十分な時間を置いたうえで、ごく一部のみの修正に留めたつもりだったんだけどな。まぁそういうのなら戻しておいたが --  &new{2017-08-09 (水) 06:17:22};
---仮組のページって、8/8に削除された「MSテンプレ(量)(仮)」「MSテンプレ(ACE)(仮)」ですか？　最終ステ部分だけの変更だと思っていました。内容について、ページが削除済みなので確認できず --  &new{2017-08-09 (水) 21:02:27};
---ともあれ、案を出して反対が出なかった上での修正なら、「事前に相談してほしかった」というのはこちらの見落としですね。失礼しました --  &new{2017-08-09 (水) 21:02:37};
---可決に関わらずゴネたら変更内容を戻す流れが生まれたって事だね。今後変更点は気に食わなかったら無かったことにできてしまう。腹立ったのか知らんけど↑の人はやったことに対しての非も考えた方がいいよ。上に上げてる改善案とか自分通らないようにしちゃったんだから --  &new{2017-08-28 (月) 20:26:09};
--一方、優先目標のアプデは賛成です --  &new{2017-08-08 (火) 23:16:42};
-編集の仕方は分からないのであくまで閲覧する側からの提案ですが、エース最終ステータスの一覧ページに修理時間の項目がありますが、グレードでの変化もある項目である事もあり1ヶ所も埋まっておりません。そこで、この欄をレベル・グレードに依存しないＧバーストゲージの秒数を記するのはいかがでしょうか？ --  &new{2017-09-24 (日) 00:37:02};
--既に[[エースGバースト一覧]]があるので、不要かと思われます。 --  &new{2017-09-24 (日) 02:26:16};
---だね。[[エースモビルスーツ一覧]]にもあるし、これ以上増やしても大変なだけ。最終ステのページにGバ関連項目自体要るかどうかと言えば微妙で、一目見れば比較もしやすい他の項目ならまだしも、最近のGバは複合スキルや専G持ち機体も増えてきて【変形】とか時間だけ書かれていてももうあまり意味がな… --  &new{2017-09-24 (日) 03:26:04};
---こんなページがあったのですね。認識不足でした。すみません --  &new{2017-09-24 (日) 03:55:59};
-討伐戦のイベントページについて提案です。イベント特効ユニットが毎回増えてますが、機体数が多すぎて毎回記載するのが大変なので簡略化した方が良いんじゃないかと思います。そうでなくても編集する部分が多いので、特効ユニット部分はガシャ機の最新機・準最新機と特任やイベ報酬の特別な倍率機は機体毎でも良いとして、他のラボ機や過去イベ機、交換所等は特効シリーズを記載してひとまとめにしてはどうでしょうか。特効エースの数が大量なのでその分の編集が減るだけでもだいぶ楽になる気がします。迎撃も毎回出撃ENを全部書かずに、別ページに基本出撃ENをまとめたページを作ってそこへのリンクにしておいて、特効シリーズと50％OFFとだけ書いたほうがスッキリするんじゃないでしょうか。 --  &new{2017-09-30 (土) 12:02:42};
--少し補足すると、特別任務の特効ユニットみたいな記載方法が一番楽でスッキリするのでは、と思いました。 --  &new{2017-09-30 (土) 12:04:22};
--特効リストのまとめ方は賛成です。基本出撃ENのまとめは既に存在するので、新ガシャ機体（EN軽減率が厳密ではない）以外のENは参照用リンクを張る形でしょうか？ --  &new{2017-10-01 (日) 15:02:59};
---特務みたいに機体名欄にはシリーズだけ記載して欄外にでも「基本出撃EN一覧」と言う感じで参照リンク貼ればいいかな、と。 --  &new{2017-10-01 (日) 16:32:27};
-どこに書いていいかわからないので編集してる方達の目に止まりそうなココに。もし邪魔なようでしたら消してください。皆さんいつもありがとう。あなた達が編集してくれるからイベや特別任務があるごとに情報を仕入れる為ほぼ毎日のようにWikiに来てます。本当にありがとう！ --  &new{2017-10-01 (日) 05:36:29};
-いつも丁寧な情報発信、お疲れ様です。今回の討伐戦報酬ですが、ヤフーハンゲ鯖の報酬条件が違っているようですのでご報告させていただきます。　[[プレイヤーランキング順位による報酬一覧>>https://gyazo.com/5c1acfe67b295569b3d3d5a1d6e8e7c3]] --  &new{2017-11-10 (金) 17:14:44};
--迎撃戦でした失礼いたしました --  &new{2017-11-10 (金) 17:15:23};
--順位の違い（最上位が1～10じゃなくて1～3）なら、ハンゲやヤフーはサイド2、サイド3に記載されています --  &new{2017-11-10 (金) 23:48:50};
-ID:1028650 悪ふざけな不適切な発言、通報推奨 --  &new{2017-11-12 (日) 17:51:52};
-フルバーニアン（アルビオン隊）のページに画像を貼ろうとしたらconnot writeと表示されて貼れませんでした。元画像をwiki公式のあぷろだに置いたのでどなたか更新をお願いします。 --  &new{2017-11-30 (木) 22:58:47};
--貼っておきました。出来ればバニング機のトルーパーステータス画像もアップして頂ければそちらも貼りますので助かります。 --  &new{2017-11-30 (木) 23:58:14};
-討伐のテンプレについて、報酬とボス一覧をst情報として統合してはいかがでしょうか。現状stクリア報酬は無くなり、Hスコア目安も使われいないので、問題は無いかと思います。データ数や経験値と敵HP等を一覧できたら便利かと --  &new{2017-12-08 (金) 12:25:47};
--確かに今回ボス一覧埋めたけど鯖別のハイスコア目安はあまり必要性感じなかったし、データ数が別の箇所にあるのも見えにくいし、ボス一覧というよりステージ一覧で色々見れた方が一覧性は高いね。 --  &new{2017-12-08 (金) 17:01:47};
---試しに統合した[[イメージ>http://gdf.swiki.jp/index.php?sandbox#r69461d2]]を作ってみました。他に備考欄がほぼボスのGバ記載欄のようになっていたのでGバ欄も追加してみましたがどうでしょうか。下側にテンプレも作っておいたので良さそうならそのままテンプレページに使って下さい。 -- [[枝主]] &new{2017-12-08 (金) 17:30:40};
---わかりやすいですね。ついでに、ユニットタイプ（エースかMAか。現状は殆どがエース）の列を削るという案も思いつきました（たまに出てくるMAボスの場合は、備考に記載） --  &new{2017-12-09 (土) 12:07:28};
-年が明けましたので、トップページ最新情報の2017年分はコメントアウトにしておきました。今後まとめて1年分コメントアウトも大変だと思うので、3ヶ月程経ったらコメントアウトにしても大丈夫ですかね？多分誰もそんな過去の更新情報見ないと思いますので･･･ --  &new{2018-01-13 (土) 16:49:26};
--乙です。左のメニュー（全オープン時）に比べ長くなり過ぎたらまず見ないと思うので、適時COしまっていいかと。COが面倒なら適当にログ用ページ作って、随時コピペして放り込んでしまうのも手でですけどね --  &new{2018-01-14 (日) 06:35:22};
-ケルディムガンダムGNHW/Rの変形前、変形後、トルーパーの画像未添付を確認。課金機なので難しいかもしれないですが、よろしくお願いします。 --  &new{2018-01-14 (日) 13:27:08};
--画像未添付はケルディムだけじゃなくヴィダールやらクロボンZ&Dやらアスラン隊やら他にも沢山ある。編集者がガシャ機手に入れたら都度張ってくれてるだけだからその人達が機体を手に入れるまで待つしかない。 --  &new{2018-01-14 (日) 14:11:37};
-特別任務テンプレの開催期間を2017年から2018年に変更しましたので報告 --  &new{2018-01-19 (金) 21:36:18};
-http://gdf.swiki.jp/index.php?Comments　←おそらくどこからもリンクの張られていないお化けコメントを発見したのですが消去したほうが良いでしょうか？ --  &new{2018-01-19 (金) 21:47:20};
-中華さんが12:45:03～12:48:05の間に荒らしていったので復元しておきました。通報協力よろしくです。 --  &new{2018-01-27 (土) 22:50:21};
--復元おつかれさまです。通報しておきました --  &new{2018-01-27 (土) 23:15:15};
-オーキス呼び出しを手に入れたのですが私にページを作る技量がありません。画像をUPしましたのでどなたかページ作成をお願いできますでしょうか。 --  &new{2018-01-31 (水) 00:57:17};
-シリーズ別早見表にズゴックE(サイクロプス隊)がいないぃ。直せないんで　誰かお願い！ --  &new{2018-02-10 (土) 05:46:46};
-ユニットアビリティ詳細の参考動画が見られなくなっていたのでコメントアウトしておきました --  &new{2018-02-10 (土) 22:01:13};
-うーん、レイジのページどうしよう？セイと一緒にして「イオリ・セイ／レイジ」にするか、それぞれ独立ページにするべきか --  &new{2018-02-13 (火) 15:56:20};
--シンプルにこれまで通りパイロット名で3種類（イオリ、レイジ、イオリ＆レイジ）で作るのが分かりやすくて無難かなー --  &new{2018-02-13 (火) 16:28:32};
-ベアッガイの画像をアップロードしましたので、画像の入れ替えをお願いします。 --  &new{2018-02-14 (水) 03:46:02};
--差し替えておきました。 --  &new{2018-03-20 (火) 17:00:16};
-ID:1995585は削除したほうがいいよ。 --  &new{2018-03-20 (火) 16:32:02};
--ちょっと不適切な感じはするけどネタ的な書き込みだし雑談だしまあそこまでピリピリせんでも良いんじゃないかな･･･他にも不快に思う人が複数いるなら消した方が良いかもしれないけど、該当の木に注意・警告してみては。 --  &new{2018-03-20 (火) 17:05:31};
---その程度か --  &new{2018-03-22 (木) 06:58:15};
-エクシアダークマターはエース一覧のどれに分類した方が良いかな？ガチャ機はプレガシャだから除外として、イベント扱い？その他扱い？同盟戦報酬コンテナ産のプロトリックドムやバルバトス太刀装備と似たような扱いだろうからその他で良いのかな？ --  &new{2018-03-22 (木) 01:41:32};
--どちらでも問題はないだろうし、その他でいいかな --  &new{2018-03-22 (木) 21:30:46};
-最近色々なページのコメを無言で消してる人いますけど、以前からこんな感じでしたっけ？せめて、注意なり書き込んでから消した方がいいと思うのですけど。 --  &new{2018-03-22 (木) 18:07:21};
--無言で消すと言い争いになるから、注意なりするのが本来のマナーではありますね --  &new{2018-03-22 (木) 19:20:39};
---無言で勝手にページ編集したりする人もいるし、マナー程度でも良いからルールはきちんと作った方が良いかも知れません。気のせいかも知れませんが無言でのコメ削除やページ編集の頻度が増えてますよ --  &new{2018-03-22 (木) 20:00:49};
---個人の主観で勝手にコメントの編集やコメントアウトするのはダメですね。それこそ編集合戦になって荒れるだけなので、まずは注意・警告に留めて下さい。喧嘩してる程度ならわざわざ消す方が荒れるので放置して喧嘩させとく方が良いケースのほうが多いです。あくまで客観的に公序良俗に反していたり、違法性があったり、明確な迷惑行為である場合等でなければ勝手な削除は荒らしに等しい行為として通報案件になり得ると思います。残念ながら最近増えてますが、勝手にコメントを消すのは迷惑行為として雑談板に注意書きするか警告した方が良いかもね。 --  &new{2018-03-22 (木) 21:49:49};
-すみません、討伐戦の項目作成で名前付けミスって討伐戦直下に作り損ねてしまいました。こっちの[[人類の目覚め]]ページの削除したいのでもし管理人の方見てれば削除お願いします。ってもう見てないよな多分･･･ --  &new{2018-04-25 (水) 13:58:48};
--しておいたけど、ページの削除くらいは管理人じゃなくてもできるぞ --  &new{2018-04-25 (水) 14:12:42};
---あれ、そうだったのか。名前変更でパス要求されたからてっきり削除も必要だと思ってた。ありがとうございます。 --  &new{2018-04-25 (水) 14:24:07};
---名前変更だと要るね。変更は手軽にできると荒らされたとき削除より面倒そうだからなぁ……。あと言い忘れたけど作成乙やで --  &new{2018-04-26 (木) 08:29:28};
-FrontPageの一番下の必要環境の内容が完全に古くなっているのでFrontPageを編集できる方は何かの編集のついでに修正お願いします。 --  &new{2018-04-30 (月) 17:15:51};
--あそこは管理者権限要るエリアかね…… --  &new{2018-04-30 (月) 23:29:32};
-前に言っていた最新情報の[[アーカイブ>FrontPage/最新情報/アーカイブ]]ページを作っておきました。毎度コメントアウトするのも大変だと思うので、邪魔になってきたらそっちにコピペして移動させちゃってくださいな。※現在書いてある分は既に放り込んであります --  &new{2018-04-30 (月) 23:28:35};
-近頃機体ページの機体解説等に書き込み有りますが、好ましくないと思われる言い回しが多少見受けられます。解説等については過去にも多少の悶着が度々ありましたし、今一度ルールを設けてはいかがでしょうか。 --  &new{2018-05-13 (日) 17:11:45};
--個人的には解説サイト等が他多数ありますので、本WIKIでは削除しても良いのではないかと思います。誤情報がそのままにされているのも気になりますし、それに関する修正、削除にて編集合戦になるのが面倒なのも理由です。 --  &new{2018-05-13 (日) 17:13:47};
---削除でないにしても字数制限を設けて簡潔な纏めにする等、誤情報や冗長で誤解を招く表現等を控える策があればいいと思います。 --  &new{2018-05-14 (月) 00:24:32};
--間違ってるところが多少あるので、全部なくしてしまえば良いって考えには賛同できません。人それぞれ寄り合ってやっていっているのだから、コメント欄でまず話し合ってみてはどうですか？ --  &new{2018-05-13 (日) 19:07:09};
---それだけが理由ではないと書きました。過去にもこのような事があり、荒れ、複数端末を使っての通報悪用がなされた歴史があります。 --  &new{2018-05-13 (日) 23:53:26};
--具体的には近頃のどの機体ページの言い回しが好ましくないって話？ --  &new{2018-05-13 (日) 19:54:57};
---近頃で言えばメビウスゼロの特徴・比較とかだね。他にも最近の更新ではないかも知れないけど日本語が怪しかったり間違ってるものがたまにある。 --  &new{2018-05-14 (月) 00:03:04};
---機体ページだけじゃないがシャンブロやヴァル・ヴァロ等、最近余計なこと書き足して回ってるのがいるが手口からして誤りというよりただの悪戯目的っぽいんだよなぁ…… --  &new{2018-05-19 (土) 01:13:12};
---編集責任者がいるスパロボの攻略本とか個人サイトならあぁいったノリもいいのかも知れないけど、WIKIだから困るんだよね。編集合戦の温床になる。 --  &new{2018-05-19 (土) 01:24:22};
---関係無いけどTOPページすら１ヶ月近く更新が滞るこの過疎WIKIで編集合戦なんて起こるのかね･･･主観で書かれてる部分や間違ってる部分に関しては指摘するか、気付いた人が適宜修正すれば良いんじゃないの。それでも尚戻したり編集合戦やり始めるようなら通報なりルール設けるなりすれば良いかと。今のところ修正合戦するような荒れ方してるページあるの？ --  &new{2018-05-19 (土) 15:42:28};
---指摘した側が通報悪用で仮BLとかあったから、修正や冗長な文を削除する前にこちらに持ち込んだんだ。更に指摘しても本人は直さないだろうから放置されてるのもあるし、事が起ってからの修正は面倒極まる。一応ガイドライン等があれば真っ当な人間への抑止にはなるだろうからさ --  &new{2018-05-19 (土) 23:21:26};
---↑削除が前提で話しててはだめですよ。まず機体のコメント欄で話しあってください。一方的はなことをやっていたのでは貴方の言う編集合戦になるだけです。あなたが編集合戦の要因になってはだめですよ --  &new{2018-05-19 (土) 23:53:37};
---削除だけが前提ではないので文章を読んでください。それに、機体ページで話し合えというのも一方的であると感じます。　比較になりますが、一応ガンオンWIKIでは、引用の出典明記がガイドラインとしてあるようです。 --  &new{2018-05-30 (水) 01:11:42};
-G5で申し訳ないですが、ガイアガンダム（ステラ機／可変）の画像をUPしましたのでよろしくお願いします。 --  &new{2018-05-29 (火) 21:14:28};
-''(ドムトルーパーのコメント欄より移設)''特性欄の注釈って特性強化じゃなく特性倍率アップじゃないの？不特定多数が編集しているとはいえこの程度は同じ表現にしたほうがいいと思うけど？ --  &new{2018-05-27 (日) 09:44:08};
--君がやっても良いのよ？　個人的には解ればオッケー派だから気にならないけど、wikiは皆の協力で成り立つモノだからねー。 --  &new{2018-05-27 (日) 11:27:44};
---案の定だね。文句があるならお前がやれというアホな思考。 --  &new{2018-05-27 (日) 11:34:31};
---誰でも編集できるWikiで文句だけ言って投げっぱなしなのもアホな思考だよ。書いてることに批判だけするんじゃなくて、自分で直してその後に「○○の表現は同じにしたほうが良い」って注意を入れておけば良いだけ。まあ直しといたけど。 --  &new{2018-05-27 (日) 12:16:06};
---思慮も足らず身勝手な表現使って編集したんだろ、指摘されたら編集した人間が責任持ってやれ。 --  &new{2018-05-27 (日) 13:35:43};
---他者への配慮無いのもどうかと思うけどねぇ… --  &new{2018-05-27 (日) 19:29:06};
---↑↑ちょっと間違えてるだけで思慮が足りないとか身勝手な表現とかどんだけ君余裕無いのよ。会社の書類作成してるんじゃないんだよ？ --  &new{2018-05-27 (日) 21:29:35};
---木みたいな口だけ一丁前の奴はどこにでもいるが、そんな奴は何もできないので無視しとくに限る。そういう意味では触ってしまった枝が悪い。 --  &new{2018-05-27 (日) 21:34:43};
---↑と↑↑改めるべき点の指摘すら出来ず、レッテル貼って煽ることしかできない人のいってることに何の意味があるんだろう。 --  &new{2018-05-27 (日) 22:21:50};
---ごめんなさい --  &new{2018-05-29 (火) 04:16:53};
---機体解説とかもそうだけど、安易に変な事書いてる人多いんだよ。会社の書類と比較してもむしろそれ以上に不特定多数に触れる物だからリテラシー無いとまずい。それ故に指摘してくれる人がいるならありがたく訂正すればいい。 --  &new{2018-05-29 (火) 13:53:52};
---申し訳ありません。不徳の致すところです。 --  &new{2018-05-30 (水) 09:39:32};
--Wikiを利用させてもらっている者として、私は情報に間違いがあった場合はコッソリ直しています。貴方の言い方は編者に対してリスペクトがなさすぎです。それ故、『お前がやれよ。』と突っ込まれるのです。貴方の指摘が無くても、そのうちに誰かが改正してくれますので、大きなお世話は止めていただきたい。 --  &new{2018-05-29 (火) 12:59:13};
---こっそり直すと書いた側が無自覚って事になりかねないから、それもまたね。誤りを記載するのは編集側に責があるのだから、ごめんで済む話。指摘してくれる人にあなたの言うリスペクトがあってもいいはず。編集は面倒だけど、ブランクからの記載はやる人もいるだろうしね。 --  &new{2018-05-29 (火) 13:50:02};
---↑別に書き手の文章力向上のために添削してるコメントなわけじゃないから変なところがあったら書いた人に了承得る必要も無いし、ある程度常識の範囲内で個々人が勝手に修正するのはWikiの在り方として当たり前のことだよ。明らかに間違ったこと書いてるならともかく今回のは若干表現が違ってたってだけなのに批判だけする人にリスペクトしろとか上から目線で指摘することを正当化するの。編集する人と見る人に立場の上下は無いけど書く側には全く益が無くボランティアなんだから指摘するにも多少の配慮があっても良いんじゃないの。上の枝に対する罵倒はほんとに酷いと思うわ。 --  &new{2018-05-29 (火) 14:46:26};
---すいません。配慮に欠けておりました。 --  &new{2018-05-30 (水) 01:54:01};
--編集に関する提案や議論は編集者の酒場でやった方がいいですよ --  &new{2018-05-29 (火) 13:59:36};
---これだよなぁ。このWikiを編集する方も、文句だけ言う方もリテラシーが崩壊している --  &new{2018-06-01 (金) 23:14:55};
---少なくとも文句だけ言う奴は気に入らないなら見に来なきゃ良いだけ --  &new{2018-06-02 (土) 17:56:14};
--こういう書き込み見て「こんなグダグダ言われるくらいなら編集なんてもうやらん」「こんな事言われるくらいなら挑戦するのやめよ」って思う人は少なからずいるだろうなーてか、俺も「もう二度とやるもんか」と思ったクチなんだけどね。本人はドヤ顔で偉そうな事が言えて満足かも知れんが、それこそ「不特定多数が見ている」って事を意識するべきだな。 --  &new{2018-05-29 (火) 20:32:58};
---私も今まで編集作業やってたけど、ここまで上から目線で叩かれる流れになるならもう画像ペタペタ貼る以外やらないことにするわ。ある程度叩き台として書いたり、土台作りで書いたりしてたけど、まさか会社の書類以上に神経使って書け言われるとは思わなかった。木主の指摘程度は普通だから分かるけど、葉以下の流れで何で偉そうに罵倒しながら指摘する側をリスペクトしないといけないのかも理解出来ないし、少しのミスも許されないならもうやりたくない。 --  &new{2018-05-30 (水) 12:21:05};
---編集なんて誰かに頼まれてやるもんでも無し、元々自己満みたいなもんやろ。不快ならやめろ。それで編集者が全滅しても、編集されなくなった理由わからん奴にはわからん。 --  &new{2018-05-30 (水) 12:33:11};
---その通りですね、自分がいつも使ってるから少しでも情報を充実させて使いやすいWikiになれば良いなと前向きな思いでやってましたが、編集者はただの自己満だったようですね。以降は書く側と違って一切神経を使わず配慮無く不快にさせてもOKな指摘するだけの気楽な見る側になります。 --  &new{2018-05-30 (水) 12:47:20};
---自分は逆にテキトーな事を書いてる人がいて萎えたパターン。数値入力くらいはたまにやってるけどね --  &new{2018-06-02 (土) 01:19:23};
--おかしいと思っても編集できない人はスルーしとけばおｋ --  &new{2018-05-29 (火) 22:19:24};
--木の表現がなんとなく鼻につくから批判されるんだね。リテラシーの問題は確かにそうだけど、編集者に対するリスペクトが感じられない批判は叩かれて当然。「特性アップじゃないの？」→「特性アップじゃないかな？」、「この程度は」→「こういった細かい部分も」、「いいと思うけど？」→「いいと思います。誰か編集お願いします。」等々、ちょっとした表現でニュアンス違ってくるんだからね。そういった配慮のスキルが欠けている人間が、他の人間のアラを指摘するからこうなる。 --  &new{2018-05-30 (水) 08:05:20};
---リスペクトって意味わかって使ってますか？　尊敬、尊重ですよ。尊敬されようとするのなら常に間違いのない編集をするべきで、間違いを指摘されたら顔真っ赤にして切れるような人を誰が尊敬できますか。間違い指摘されても黙って編集して決して表に出てこない、くらいのボランティア精神がないとやっていけないだろうし、そういう人ならば自然に尊敬は大げさだとしても感謝されるようになるんじゃないでしょうかね。リスペクトは求めるものじゃなくて自然にされるもの。 --  &new{2018-05-30 (水) 08:57:13};
---ご指摘のとおりです。誠に申し訳なく深く反省。 --  &new{2018-05-30 (水) 09:46:56};
---↑↑は木主？枝1の葉1も？連投するならそこはちゃんと名乗る(と表現していいかわからんが)方がいいんじゃない。訳わからんくなってる。俺は初投。 --  &new{2018-06-01 (金) 11:58:04};
---分からないんだけど、どうして「誰か編集お願いします。」が言えないのかな？それをしてるだけで、ここまで枝は伸びなかったと思うよ。間違いのないwikiは編集する側も見るだけの人も、そうしたいと思っている。つまり協力的になりなさい、お互い必要な存在なんだと思ってください。あとリスペクトという言葉には相手の価値を認めるという意味もあります。編集する人がいないと困るのは見る人達だと思いますが、それでもリスペクト出来ませんか？よく考えてください -- [[編集者その1]] &new{2018-06-01 (金) 23:01:27};
---↑おっしゃる通り。編集してくれる人は有り難い。↑↑の葉 --  &new{2018-06-02 (土) 00:17:44};
---↑↑せっかく収まりそうになってたのにしゃしゃり出てくんなよ。そんなに自己顕示欲が強い人間の価値なんざ認められるわけないだろ。おまえの代わりなんざいくらでもいるからさっさと辞めちまえよ。 --  &new{2018-06-02 (土) 09:12:19};
--とりあえずこの木この機体ページとに関係ないから全部編集者の酒場ページに移設していい？いったん収まってたけどわざわざsageてまで続けたい人もいるようだし。 --  &new{2018-06-02 (土) 01:24:31};
---自分はいいとおもう、賛成1 --  &new{2018-06-02 (土) 09:16:07};
---早く移動してくれ。機体の話をしたいのに全然終わらない。 --  &new{2018-06-02 (土) 10:19:47};
---つーわけでドムトルーパーのページから移設。文章そのまま移設したので文章が変になってるところもありますが、変に手を加えて荒れると面倒なので察してください。 --  &new{2018-06-02 (土) 15:13:04};
-以前から見てる感じだと、「自分が見て気に入らない表現がある」「でも自分では編集しない」って感じで文句だけ言う人が一定数いるね。それに対して自分で編集すれば良いのにってレスに対して必ず「編集者に自覚させないといけない」「書いた人間が責任を持て」とか何様気取りか分からんレスが付く。こういう意見って大抵譲らずに意地の張り合いにしかならない平行線だから、今後コメントであっても早めに消すかコメントアウトした方がこのWikiのためだと思うんだけどどうだろう？少なくともこのやり取りで萎えて編集する人が減る可能性は0ではないし、編集者がぽこぽこ湧いて出てくるプレイヤー数でも無いゲームでくだらない言い争いに益は全く無いと思う。変に悪ノリして楽しんでる輩もいそうなので気になりました。 --  &new{2018-06-10 (日) 19:01:10};
--修正依頼ページを作ったら良いと思うので提案しておきます、てにをは、誤字脱字、改行修正等明らかな間違い等は（コメント欄でも）見かけたらその場で修正でよいと思います。 --  &new{2018-06-12 (火) 18:22:31};
-特別任務テンプレに可読性を高める為の修正をしました --  &new{2018-06-23 (土) 17:45:09};
-フリーダム+ミーティア（分離可）のページにて、いつも通りに画像を貼ったのですが、アップロード直後はきちんと表示されていたのが、再表示後に正しく表示されなくなってしまいました。原因が不明なので、どなたか修正出来る方お願い致します。再アップロードが必要な場合は再度添付します。 --  &new{2018-07-24 (火) 16:37:04};
--ページ名に半角の『+』が使われてることで、読み込みエラーしてる気がするので作り直した。悪いけど再度上げて試してもらえればと --  &new{2018-07-24 (火) 17:58:36};
---＋が怪しいかと思ってましたがやはりそうでしたか･･･ありがとうございます、再アップしてみます。それにしても何でアップロード後はちゃんと表示されたんだろうか･･ --  &new{2018-07-24 (火) 18:06:36};
---いえいえ、今度は平気そうかな。おそらく上げた直後と再読み込み後では、画像表示までの『道』が変わるせいかと。前者はページ内にいる前提だからページ名を参照（経由）せず画像表示、後者（以降）は参照するようになるから『+』が邪魔して正しく表示されないのかと。 --  &new{2018-07-24 (火) 18:52:18};
-量産機のデータの色分けについて、今まで最高値が赤色ですが２〜３位にも色がほしいと思いましたので、オレンジ色を設定してみたいのですが、許されますでしょうか？ -- [[量産機]] &new{2018-09-14 (金) 16:50:09};
--最終ステータスの話ですね。更新の手間が増えるだけ（順位を知りたいならソートすればよい）ので、申し訳ないけど反対に一票です --  &new{2018-09-15 (土) 00:04:21};
---同意。ソートあるからむしろ赤・青も消したいんだよね……。新機体データ追加するだけで済むところを、数値比較したり、順位変わったら前の機体のデータの色まで直さなきゃならないはめになってるから。 --  &new{2018-09-15 (土) 00:27:57};
-事後になってしまいますが報告。いつの間からかエースとMAのテンプレにマッチングアビリティの項目を追加していただきましたが、☆1と☆2が異なる場合の煩雑さ回避の為、アビ毎から☆毎のセルへと変更いたしました。 --  &new{2018-09-19 (水) 02:23:33};
-↑のテンプレに従って各ページにマッチングアビリティを追加しています。誤植等あった場合には訂正お願いいたします。 --  &new{2018-09-26 (水) 04:36:21};
-専アビのGバ/アビ別のページを作成しました。内容的に入手方法以外は既存のページとダブっている為、差し替えなければ旧ページの方をメニューから削除しようと思います。新ページがいらないとの意見が多数であれば新の方を削除します。 --  &new{2018-09-28 (金) 08:34:49};
-すみません。リック・ディアス(アムロ・レイ機／ドダイ改搭乗)のページ名をミスりました。管理者さんリネームお願いします。 --  &new{2018-10-10 (水) 13:35:59};
--削除は可能なようでしたので、新たに正しいページを作り諸々移植しました。 --  &new{2018-10-11 (木) 23:10:38};
-ユニットアビリティのページなのですが、既に☆1～3アビガチャ、3rdからの特任コンテナなど、入手機会が増えており、「発動タイプ別の補足」の項目での表が余り更新されていないせいもあって、タイプと☆によって存在するアビなのかどうかを確認する特に勘違いがおきると思います。色々と改定したいのですが、どうでしょうか？ --  &new{2018-10-16 (火) 16:50:20};
--旧要素については現在に合うように変更して問題ないと思います。補足の出現表は削除でいいかもしれませんね。 --  &new{2018-10-16 (火) 17:06:25};
--取り敢えずは調べた限りで新規に一覧作成。旧一覧は折り畳みで残してます。未実装と特任箱とプレミアガチャ品は調べ次第修正していきます。あとはコメントでツッコミあると楽に編集出来そうかなぁ… --  &new{2018-10-19 (金) 20:23:24};
-以下のコメントはフレーミング防止のため[[Wガンダムゼロ（EW版／ビームサーベル装備）]]のコメント欄より移転しました --  &new{2018-10-19 (金) 17:29:35};
--以前は編集やってたけど、とある事情で編集者に上から目線で罵倒する人がいて指摘したら「別に頼んでないし編集してもらわなくても構わない」と言い放つ人とそれに賛同するのが何人かいたので、それ以降は私含めて数人は編集から離れた。このWikiは編集者より見る人の方が立場が上らしいからね。 --  &new{2018-10-18 (木) 22:36:59};
---そんな豆腐メンタルでかつ後から愚痴愚痴言う腐った性格なら離れて正解ですわ。頼んでないし編集してもらわなくても構わないのは事実なんだから、編集者をするなら編集作業を楽しめて外野からの罵倒とやらも軽く受け流せる大らかな人物じゃないと。 --  &new{2018-10-18 (木) 23:19:45};
---つまり葉1がやれば解決だな！ --  &new{2018-10-18 (木) 23:40:33};
---こちとら報酬貰ってやってるわけじゃないんで何度も罵倒されてまでやりたくないのは当然だろ。特徴比較に好き勝手書いてるやつならともかく、数値入力してるだけだったのに。そんな姿勢だから編集者がいなくなるんだよ、バカバカしくなって俺も編集しなくなったクチ --  &new{2018-10-18 (木) 23:43:47};
---葉1ですが、私は編集とかちまちました作業は楽しめないから無理ですわ。 --  &new{2018-10-18 (木) 23:44:12};
---そもそも今やトップページすら日に3000人程度しか見に来ないwikiなんだから圧倒的に人不足、ただの過疎なんだよなぁ --  &new{2018-10-18 (木) 23:46:53};
---やらない人間がやっている人間にごちゃごちゃ言うもんじゃないね。気になったところがあれば自分でやるべき。誰でも編集できるんだから。 --  &new{2018-10-19 (金) 01:39:54};
---その話雑談でやって下さい。 --  &new{2018-10-19 (金) 01:59:19};
---この程度で腐った性格とまで言えるとは…葉１の周りは相当おおらかな人が多いんかな --  &new{2018-10-19 (金) 07:21:09};
---まーた編集者が偉い偉くないで脱線してんの？機体と関係ないし後で編集者の酒場に移しとくわ --  &new{2018-10-19 (金) 07:46:55};
---↑原因があんたらの昔のお仲間ってのはわかってますか？　編集者が不足してるに対して私は罵倒されたから辞めたみたいな事を未練がましく書き込んで脱線を加速させて。こんなのが編集人してたんだとしたら今残ってる人のレベルもお察しですね。 --  &new{2018-10-19 (金) 14:08:56};
---あなたの様な何もしない煽るだけの人より遥かにありがたい人たちなので、とっととお前が消えやがりやがってくださいお願いします --  &new{2018-10-19 (金) 15:02:37};
---なんで何もしないヤツがマウント取ろうとしてるんだ。こんなのと同類扱いされたくないわ、編集する気も失せる。こちとらただのボランティアやぞ --  &new{2018-10-19 (金) 16:45:11};
---文句垂れるだけで何もしないクズは消えろ、指摘するにも言い方を考えろ、社会に出てないからそんなこともわからんのだ。 --  &new{2018-10-20 (土) 02:00:35};
--仕事から帰ってきてから移設しようとしてたが、誰か代わりに移設してくれてたか。言った身でできてなくて申し訳ない。ありがとね。 --  &new{2018-10-19 (金) 22:20:12};
--移設する気力があるならそれより先にユニット一覧とかを更新してクレメンス・・・ --  &new{2018-10-20 (土) 01:11:15};
---移設はほぼコピペだが、更新は別ページの数値なりゲーム画面なり見て埋めてないといけないから、手間が随分違うんだよ。まあ言い訳だけど、ボランティアだから、そこは察してね。 --  &new{2018-10-20 (土) 10:09:03};
---何処までやったかとかも書かれてないから探すのも面倒だったりね。編集者に負担がかかる構成だったりとか色々あるのよね。やらんとワカラン。 --  &new{2018-10-20 (土) 14:23:15};
---とりあえず自分が使う最終ステータス比較だけは昨日埋めといたけど編集したことのない使わないページはワカランのよね… --  &new{2018-10-20 (土) 19:44:00};
-アビ一覧の表でGとBが逆、敵ACEと対峙に宿敵が無いですね。 --  &new{2018-10-20 (土) 14:09:51};
--oh…済みませぬ…やっときました。 --  &new{2018-10-20 (土) 15:01:15};
---ありがとうございます。 --  &new{2018-10-20 (土) 16:44:34};
-シナンジュ・スタイン（ゾルタン）のページ作成しました --  &new{2018-10-31 (水) 02:15:28};
--ありがとう。一部トルーパーのが残ってたので削除しました。トルーパーは来た際にテンプレから引っ張ってきた方が見やすいと思うのでCOではなく削除でいいと思います。 --  &new{2018-10-31 (水) 15:32:47};
-エースのページにアクセスするページが無くて不便だったのでモビルスーツ一覧をとりあえず現時点までの機体を更新しましたが、フェネクスの分類がイベント機に入れるのもちょっと微妙だったのでリプレイド報酬として別枠を作って入れてます。もし、イベント分類に含めたほうが良ければ移動お願いします。量産モビルスーツも同様にしています。 --  &new{2018-11-08 (木) 22:03:06};
//-[[ゴールドスモー(スカート)]]のコメント欄にて、一部ごっそり消えてたので不思議に思い差分を確認するといくつか削除されていました。特に問題無いコメントだったので、荒らしかな？と思い差分チェッカーを確認しましたが編集の履歴が見当たらず、更新がおかしなことになったんでしょうかね？ --  &new{2018-11-14 (水) 16:16:52};
//--すいません、私の勘違いだったようで削除されたのではなくスレッドが上がって入れ替わってただけでした。失礼致しました。この木はコメントアウトにしておきます。 --  &new{2018-11-14 (水) 16:21:56};
--となると最終ステータスの方も同じように別枠にしておいた方がいいのかな？ --  &new{2018-11-14 (水) 17:48:51};
---なんて書いてる間に更新されてました、感謝 --  &new{2018-11-14 (水) 17:53:48};
--合わせて、ＭＡのネオ・ジオングもイベント報酬表記からリプレイド報酬に変更しました --  &new{2018-11-18 (日) 23:47:24};
-仮BLとなってしまいました。買い言葉な発言は確かにあり反省すべき点は自覚しますが、荒らしをしたことはありません。管理人様が問題ないと判断した場合には解除していただけたらと思いお願い申し上げます。 --  &new{2018-11-20 (火) 18:37:47};
--ここって仮BLになっても、機器やIPを変えて書き込んでいいのですかね。常識的に考えて通報の連絡は管理者にいっているのだから、催促するような書き込みはルール違反だと思いますよ。永久BLにでも入れるべきですね --  &new{2018-11-21 (水) 18:29:24};
--「おそらくこの枝で報復されて仮BLくらった」とか言ってる奴が反省してるとは思えないなぁ。メイン回線でここに書き込みできなくなったことに困って反省したことにしてるだけっしょ。 --  &new{2018-11-25 (日) 18:54:53};
---反省すらしてないぞ。「反省すべき点は自覚」しているだけ。申し訳ないだとかすいませんだとかの謝罪もなし。ただただ複数回線を使った解除申請しているだけ --  &new{2018-11-26 (月) 00:08:59};
--一度解除していただきありがとうございました。しかしながらまた入れられてしまったようです。短時の事なのでやはり悪用なのでしょうね…。お礼を言うとまた報復されそうで控えていたのですが、こうなってしまったので、お礼だけ申し上げます。 --  &new{2018-11-27 (火) 16:18:38};
---短時間で悪用ってのは「あなたのIPを知り得る人が仮BL解除を知り、なおかつあなたが書き込んだものを特定出来る人が仮BL解除後の書き込みから判断して通報を繰り返した」ということになる。まず差分チェッカーでは管理人以外はIPがマスクされているので特定不可能。ということは同じようなことを仮BL解除後に懲りずにまた言ったとかじゃなければ通常の利用者がそんなことをするのは不可能です。 --  &new{2018-11-27 (火) 19:32:15};
---今回の解除は管理人関係ない時間経過での解除ですね。時間経過で解除された上のに即仮BLとは……。粘着のし様もありませんし、どうしようもない方ですね。 --  &new{2018-11-27 (火) 22:24:40};
---IPでは無く一つの発言にシツコク通報を繰り返したんじゃないですか？　以降発言してませんので粘着以外無いんです。葉1と2は論理が変でミスリードさせてるので、そういうの困りますよ。 --  &new{2018-11-27 (火) 23:28:26};
---通報は1人で何件も送れるようなものではなく、なおかつ通報者のIPも送信されるので粘着しようものなら逆にBL入れられますよ。都度IPを変えれば可能でしょうが、そもそもIP変えれば書き込み出来るようになる時点で一つの発言に粘着する必要性がありません。根拠の無い理由で粘着や悪用だと決め付けて一定数の人からBL通報を受けたことの不当性を訴えても反感を買うだけですよ。 --  &new{2018-11-28 (水) 12:06:47};
---論理破綻どころか自己矛盾してますよ。恣意的すぎて、やった側なのでは？とさえ思われます。｢反感を買うだけですよ。｣なんて台詞は普通でてきませんよ……。 --  &new{2018-11-28 (水) 22:07:32};
---粘着か正当な仮BLかは管理人でもない限り分かりませんね。どっちにしろwikiのシステムで仮BLなったのですから解除まではおとなしくしていてください。仮BLされてもなお(しかも酒場で)IPか回線を変えてコメントすることは適切ではありません。 --  &new{2018-11-30 (金) 16:34:43};
---状況的に粘着の可能性が高いと言うことです。以降書き込みしてませんので…。この木の枝葉や↑の貴方のような丸め込む感じのコメがなければ私も弁明等せずそれで済む話なんですから、茶々はご勘弁下さい。 --  &new{2018-11-30 (金) 17:00:55};
---え？なぜ書き込みしてないのに仮ＢＬが解除されたこと分かったのですか？仮ＢＬが解除されたかどうかは書き込まないと分からないはずですけど。 --  &new{2018-12-01 (土) 22:34:14};
---仮ＢＬ入れられると、差分チェッカーで発言の脇に仮ＢＬって付くから分かるよ --  &new{2018-12-02 (日) 03:37:43};
---仮にそこをチェックしてたとして、仮BL解除が時間解除って知らなかったみたいだから解除を知るためにはずっと見てないといけない上に、解除されたのを知ってまた仮BLされるまでチェックしてたってこと？有り得んだろ･･･ --  &new{2018-12-02 (日) 12:20:45};
---では、現在仮BLになっているIDを教えてください。 --  &new{2018-12-02 (日) 14:15:25};
---期限は管理者しかわからないし、適当に確認入れてたら解除されてたって事もあるでしょ。今は更新はいったみたいでわからないね。 --  &new{2018-12-02 (日) 23:46:54};
---いい事教えよう。更新が入ったのは11月26日だ。で、仮ＢＬ解除とすぐに再仮ＢＬになったと言ってたのは、27日。つまり更新後に書き込みではなく差分チェッカーで確認しているんだよ。だからＩＤが出せるはず。無いというなら再度仮ＢＬになったと言うのは大嘘と言うことになる。 --  &new{2018-12-03 (月) 00:36:34};
---いい加減リテラシーもってよ。仮BL後すぐになんてどこで勘違いしてるのか…。それに解除から仮BLまで書き込みせず、再度仮BLになり書き込みすれば気付くでしょ。枝12の煽りようなのとか探偵ごっことか、論理おかしい人としかとられないよ。 --  &new{2018-12-03 (月) 22:30:04};
---↑1は木主？それとも憶測？ あと、発言を吟味したいからBLになった発言のIDを教えてくれって言うのがおかしいのかな。無いなら木主と名乗った上で、何日の発言だからありませんと言うべきでしょ。--  &new{2018-12-03 (月) 22:39:54};
---後付けの苦しい言い訳ですね。まぁ木主は仮BLになり一切の反省もなく、IPを変えて書き込むマナー違反を繰り返していますので、永久的にブラックリストでよいと思います。 --  &new{2018-12-03 (月) 22:47:19};
---枝12が煽りに見えるとかやばいでしょ。まず君がリテラシー持ってくれ。 --  &new{2018-12-03 (月) 22:53:24};
---ちなみにこのwikiの第1回目の仮BL解除までの期間は1週間です。20日の初回の仮BL報告、27日に解除報告＆再度仮BL報告なら仕組みを知っている人は「仮BL後すぐ」だと分かります。 --  &new{2018-12-03 (月) 22:58:09};
--そもそもここの管理人もう放置状態じゃないの？ --  &new{2018-11-27 (火) 19:04:05};
--木主のような言ってもわからないどうしようもない無自覚荒らしが仮BLになるのは通報がしっかり機能しているということ。よかったよかった --  &new{2018-12-03 (月) 11:07:55};
--木主と木主擁護の意見を差分で見てみたらほとんど仮BLになってるじゃん。通報で同一回線が試してみたらバラバラの回線だし。木主と擁護の文書はそっくりだし、これは複数IPを使った自演だね。仮BLになっても（おそらくスマホで）IPを変えて書き込んでいるからかなり悪質。はっきり言って荒らし。 --  &new{2018-12-03 (月) 23:05:10};
---それは酷いですね。確かに仮BLなっている発言が多いです。同一会社が運営しているガンオンのwikiにもそういう荒らしが湧きました。管理人さんが居ないと大規模な対応は難しいですが、妄言は無視して粛々と通報するしかないですね。 --  &new{2018-12-03 (月) 23:55:51};
---大本の木のIPがPC回線のIPだろうから、コレが使えないと一番困るだろうね。少なくともスマホで自演擁護してる間は反省の色ゼロなので、木を通報しときましょうか。 --  &new{2018-12-04 (火) 01:01:53};
//--差分チェッカーで編集内容の確認してるとここの批判してるコメがやけに仮BLされてるのが目に留まるんですけど報復でもしてるの？ -- &new{2018-12-04 (火) 14:09:50};
-武者ガンダムが機体名もパイロット名も同名ページになっちゃうので、SD関連の機体とパイロットにはページ名に（機体）と（パイロット）と入れようと思うがどうだろう？ --  &new{2018-11-27 (火) 22:11:59};
--機体のほうはよく使うので正式名称で。パイロットのほうに（）での付記がよいと思います。 --  &new{2018-11-27 (火) 22:23:33};
--私も機体ページは武者頑駄無、パイロットは武者頑駄無（パイロット）で良いと思います。 --  &new{2018-11-27 (火) 22:26:18};
---乗ってるんですかね。でも(キャラクター)や(ボイス)等よりはそれっぽいかな？ --  &new{2018-11-27 (火) 23:30:41};
---一応パイロット欄に名前あるし無難かな。ただパイロットだと文字数やや嵩むし、単に（セリフor台詞）とかでもいいけどね。 --  &new{2018-11-28 (水) 17:29:54};
---リンクの文字数は編集用プラグイン使えば短縮可能なので問題ないかと --  &new{2018-11-29 (木) 13:43:18};
-態々ＩＰを変えてまで攻撃的な書き込みをする方がいるようですが、こういうのは防ぎようが無いのでしょうか。 --  &new{2018-12-04 (火) 09:36:18};
--いい加減にしなさい。「IPを変えてまで」とか勝手な被害妄想で被害者ぶるためにここを利用するのはやめてください。 --  &new{2018-12-04 (火) 13:57:35};
---すみません、ここに書き込むのは初めてなんですが・・・ --  &new{2018-12-04 (火) 14:14:28};
---それは失礼しました。少し前の木でそういう話題が出てたのでてっきり同じ方だと思ってしまいました、すみません。IP変えてまで攻撃的な書き込みをしつこく続ける人は、仮BLになったとしても罪悪感無く同じことを繰り返すので相手にしないのが一番良いですよ。 --  &new{2018-12-04 (火) 14:24:51};
---もしかして、ガンオンwikiで荒らしに荒らして永久BLになってもIPを変えて荒らし続けている方〇会議の人？謝るとき失礼しましたていったり、文脈だったりそっくり --  &new{2018-12-04 (火) 14:34:37};
---こちらこそタイミングが悪かったようで、失礼いたしました。やはり個々が『相手にしない』ということを徹底するしかないのでしょうね。ありがとうございました。 --  &new{2018-12-04 (火) 14:36:52};
---方針会議ではないですよ。と言っても名前しか知らないですけど･･･てっきり上の木にあった粘着悪用BLされましたって人なのかと勘違いしたので謝罪しただけです。 --  &new{2018-12-04 (火) 14:37:25};
---そうでしたか。それでも、酒場のコメントを削除していたので荒らしと判断し、複数IPの同氏かなと思いました。同氏という発言は撤回します。申し訳ないです。ただし、荒らしという点は撤回しません。自分のコメントなのかもしれませんが、酒場で削除はありえませんよ。 --  &new{2018-12-04 (火) 14:45:11};
---すいません。編集作業中に仮BLがいくつも見受けられたので何か報復的な通報がされているのかと思ってコメントしたのですが、同一氏の仮BLコメントである可能性もあったので、拙速な勘違い発言だと思って削除しましたがマズかったようですね。以後、酒場でのコメント削除は注意致します。 --  &new{2018-12-04 (火) 14:48:35};
---どのような編集作業をしたのですか？編集作業で差分チェッカーは見ないとおもいますが。自分が仮BLになったとかですかね。 --  &new{2018-12-04 (火) 14:53:57};
-左のメニューバーについてですが、今後恒常のリプレイドが月１で増えていくことと、対応するチケットを排出する特任が常に開催されることから、表示数がとても間延びした状況になりそうな気がしています。なので、リプレイドと特任に関しては現在開催中のものを常に表示ではなく、開閉式のサブメニューにしては如何でしょうか。（例えばガンオンの各陣営の機体一覧メニューのような） --  &new{2018-12-04 (火) 14:45:28};
--リプレイドは本数が増えたらそうすればいいと思います。特任は「対応するチケットを排出する特任が常に開催される」という前提の根拠がありませんので反対です。現に虹リプレ対応の特任が開催されていません。 --  &new{2018-12-04 (火) 18:06:53};
---主題としてはそこに対する厳密性は求めてないと思うよ。単に「左メニューバーの冗長化が今まで以上に発生しそうだからサブメニュー化してはどうか？」っていう提案だから。少なくとも今までのような多くても特任が3つ程度って状況ではなくなってきている。 --  &new{2018-12-05 (水) 01:22:19};
---それでもいらないです。5個程度を閉じてもそこまで冗長性は解消されません。1版冗長性が問題になるスマホやカラケーで5行スクロールするのと開閉のためにボタンを押すのとでは後者のほうが労力を求められると思います。どうしてもシステムの冗長性を解消したいなら同盟募集やユニットアビリティなどを別に移したほうがいいです。 --  &new{2018-12-05 (水) 12:41:24};
--現在メニューバーを編集している物ですがリプレイドのサブメニュー化は実験中です、があまりいじらないほうが利用しやすいと思ってるので当面の間は1行2項目表示で対応可能と思います、特別任務のほうは現在の特別任務の追加ペースを考えると特にいじる必要性は無いと思います。 --  &new{2018-12-04 (火) 18:27:26};
-ID： 48760　酒場のコメントを(COではなく)削除した荒らし --  &new{2018-12-04 (火) 14:48:01};
--すいません、私のことですね。上の木で弁明している通り荒らしのつもりではなく、自身の発言だったので削除してしまいましたがコメントアウトが妥当だったようで、コメントアウトにて戻しておきました。以後気を付けます。 --  &new{2018-12-04 (火) 14:51:57};
---該当のコメントが全く議論と関係ないものではない場合はCOすら妥当ではありません。自分の認識不足ならCOもせず、葉の形で訂正すべきです。自分のコメントだから自分は消したりCOしていいも通じません。だって、ここは全てが匿名で同一人物か特定できませんからね。許されると同一人物を偽ってCOも容易です --  &new{2018-12-04 (火) 14:59:46};
---早いな、もうBLに入ってるｗチェッカー見た感じ普通に編集作業してたっぽいし、コメント削除はNGだってこと知らない最近の編集者かな？今思えば確かに編集者のルールというかガイドラインって無いよな。 --  &new{2018-12-04 (火) 15:09:46};
---個人的には反省してるし仮BLまではって感じだけど、削除は結構な行為だし仕方ないか --  &new{2018-12-04 (火) 18:24:19};
-管理人さんがいらっしゃるなら聞いてください。恐らくガンオンでわいていた愉快犯が此方にきています。ホスト制限等の早急な対応が必要かと思われますので対応宜しくお願いいたします。 --  &new{2018-12-04 (火) 17:46:00};
-トップページ最新情報を編集更新している者です。最新アップデートの上に「運営チームからのおしらせ」を追加しようかと思っていますが、ご意見があればぜひお願いします。 --  &new{2018-12-04 (火) 18:52:51};
--そこまではいらない気もしますね･･公式ページの重要なお知らせとして告知されてますし、そこまでWikiでカバーする必要性も感じないというのが個人的な意見です。 --  &new{2018-12-04 (火) 19:33:56};
--お知らせはいらないと思います。TOPがさらに冗長になるのは避けたいです --  &new{2018-12-04 (火) 20:08:23};
--追加してもトップページの冗長などあまりメリット無さそうですね。ご意見ありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2018-12-05 (水) 01:03:43};
-申し訳ない、公式よりメールをもらいました。現在ゲームから離れてしまい管理できそうにないです。そこで、管理人を交代してくれる人が居たら[[公式>https://www.swiki.jp/]]の問い合わせから立候補願いをお願いしたいです。立候補条件として編集に携わってる人が希望です。すまないが宜しくお願いします。 -- [[管理人]] &new{2018-12-05 (水) 11:57:10};
--結局どうなったのでしょうか。管理者さん変わりました？ --  &new{2018-12-13 (木) 14:46:50};
---交代になりました。また、他に立候補はいないようでした。 --  &new{2018-12-13 (木) 15:59:27};
---君管理者？運営に聞いたら複数名の立候補ってあったけど？嘘は良くないぞ --  &new{2018-12-13 (木) 16:00:35};
---別に管理者の立候補をしていたものです。前管理者さんの言われた公式の問い合わせから立候補したのですが……。「いない」扱いされるのですね。 --  &new{2018-12-13 (木) 16:12:10};
---すみません。期間の問題かも知れません。今し方確認しましたところ 、その後複数の方からの立候補があったとのメールがありました。 --  &new{2018-12-13 (木) 16:17:12};
---まず、管理者なら名前の欄に管理者といれてください。さらに私が立候補したのは12月5日なのですが、期間の問題ですか？ --  &new{2018-12-13 (木) 16:20:37};
---恐らくはもとの管理者様が不在扱いされており、5日より前に照会をお願いした為、その時点で立候補と成されていたのかも知れません。一連の流れの中でswikiの方でも行き違いがあったのだと思います。引き継ぎにおいてこのようなまごつきが起こってしまいましたが、新しく管理者となりましたのでよろしくお願いいたします。 -- [[管理者]] &new{2018-12-13 (木) 16:38:19};
---また、管理については様々な懸念がありました為、ご挨拶は慎重を期すべきと考え控えさせていただいておりました。これは先の行き違いを知る前の判断でありましたので、改めてお知らせさせていただきます。 -- [[管理者]] &new{2018-12-13 (木) 16:45:13};
---また、言い訳ですか。懸念とはどのような懸念ですか？まさか、管理人さん自身の問題に対する懸念じゃないですよね。いずれにしても前管理人が管理出来ないと非常事態を宣言しているのですから、管理出来る体制になったら即報告すべきですよね。無管理体制を維持したかったのかなと疑います --  &new{2018-12-13 (木) 17:01:34};
---「他に立候補はいない」という嘘に対してはすいませんと管理者の名を付けず謝っただけで、それ以外には謝罪なし。更に引き継ぎに対して問題があったとしているのにswikiや他の立候補者と話し合う姿勢を見せず管理者と改めて宣言。自分が管理者になれればその手段に問題があって割を食った人がいてもいいということか。管理者の前に人間として自己中心的で最低です --  &new{2018-12-13 (木) 17:10:25};
---ちょっと管理者さんには問題が多すぎる。引継ぎに対して「行き違い」が合ったなら、まず1度引継ぎの段階に戻ってswikiや他の候補者と話し合いましょうよ。1度決まったから問題があったとしても管理者を譲らないと言う姿勢ではちょっと信用できません。あくまであなたはswikiの手違いで管理者になっただけなのではと思われるだけです。管理者と言う責任ある役目なのですから、その就任プロセスに瑕疵があってはいけないと思いますよ。過去の体験談ですが、swiki管理人引継ぎの候補者が2人のときに2人による共同管理という提案がswikiからありました。今回もそういった解決は出来ないのですか？ --  &new{2018-12-13 (木) 17:15:40};
--新管理者さんへ。あなたの信頼は０からスタートです。管理者だからと無条件で信頼されるものではありません。それなのに、管理者が新しくなった挨拶どころか報告も誰かに言われてから、その報告も名前の欄に管理者といれないお粗末なもの。さらには競合した立候補者がいないという嘘(管理者が引き継ぎという重大な事象に対して勘違いでしたじゃ済みませんよ)まで。信頼0スタートですが、今はマイナスですね。挨拶すらしないとかやる気ないなら辞めて他の候補者に譲ったらどうです？ --  &new{2018-12-13 (木) 16:30:37};
---なんで、複数人の立候補があってこんな管理人が選ばれたのだろう。名前欄に管理人と分かるような名前を入力しなければいけないとか、管理人やったことなくても今までの管理人の動きを見れば分かること。その程度もわからないのか？ほかも酷いし終わりゆくゲームには、終わらせる管理人っとこと？ --  &new{2018-12-13 (木) 16:58:29};
---「荒れている他のwikiや仮BL者騒動の件、またこのような政治劇的な荒れを懸念」と言うけれど、そうしたトラブルを解決する勇気と手腕があってこそ管理者。それらが欠けていることを示した新管理者に対しては、評価が渋くなります --  &new{2018-12-13 (木) 20:39:13};
---仮BLは管理人がいないから起きた騒動、他wiki騒動や政治的な荒れは他wikiの話でこのwikiとは関係ない。なら、新管理者が宣言して、仮BL騒動にけりを付けるべきでしたね。他wikiの話より、このwikiの仮BL騒動が優先でしょう。荒れるのが嫌だといって、管理人の責務であるその処理をするのを拒むようではね。 --  &new{2018-12-13 (木) 23:37:48};
-【新管理人決定への異議申し立てについて】swiki運営によると、新管理人は12月10日には、引継ぎが終わっていたそうです。しかし、それから&color(Red){13日に利用者に言われるまでその事実を公開しません};でした。その理由を「管理については様々な懸念がありました」と言っています。懸念とはなんでしょう。管理することに対して自身が無いのなら管理人なぞするべきではありません。&br;また、&color(Red){他に候補者が居たにもかかわらず居ないと虚言を弄しました};。確かに管理人の候補者が1人しか居ないのなら多少の不安があっても管理人を引き受けても問題ないでしょう。しかし、他に候補者が居るにも係わらず、懸念を抱きつつ管理人になるのはありえません。自ら身を引くべきです。&br;更に更に、その虚言を弄した理由は、&color(Red){引継ぎの中で「行き違い」があったと言うのです。};行き違いがあったなら、それを解消するためいま一度引き継ぎに戻るべきです。対象が居ないとかなら分かりますが、swiki運営は逃げませんし、そのほかの候補者も1度はここに現れています。それにもかかわらず、新管理人は一度自分の身を引くことをせず、&color(Red){自分こそが管理人であると名乗ったのです。};&br;他にも候補者が居たのにswiki運営の偶々の行き違いでこのような人物が新管理人になってしまったのです。良心のある人間なら、行き違いがあったなら、他の候補者が現れた時点で妥協点を探ろうとするでしょう。しかし、この新管理人はそのようなことをしませんでした。はっきりいって自己中心的で管理人失格です。私はこのような人間が管理人になることを許せません。皆さんはどうでしょうか？信頼が置けぬと言う方は[[公式の問い合わせ>https://www.swiki.jp/inquiry/]]から新管理人は信頼出来ないので別の候補者を新管理人にしてくれと送りましょう。候補者は複数名居たそうです。今の管理人より数倍ましなことでしょう。 --  &new{2018-12-13 (木) 17:52:22};
--基本的に賛成だけど、とりあえず管理者さんの対応を待ちたいな。行き違いで管理者になったのにその行き違いを正さず自分が有利だからとそのまま管理者を続けるなら、公式に文句を送ります。 --  &new{2018-12-13 (木) 18:21:27};
---いつ通報するかは皆さん次第です。管理者反対側の誰かがBLにされたり、コメント削除があったら権利乱用で一気にいけますが、それ以前は数が必要です。 --  &new{2018-12-13 (木) 18:40:09};
--管理者としての腕はわからないけど、人間性が最悪やな。行き違いとなった他候補者の気持ちすら考えられないやつが、多くの人間が集まるサイトを管理できるとは思わない --  &new{2018-12-13 (木) 18:33:58};
---「新しく管理者となりました」「新しい管理者として」と、行き違いがあった＝引継ぎのプロセスが正常ではなかったのに自分が新しい管理者だと言うスタンスは崩していませんね。それでももう一人?の候補者と話し合っていればいいのですが。それもなく、行き違いで管理者になれましたと言うのなら通報ですかね --  &new{2018-12-13 (木) 18:42:43};
--swiki運営に問い合わせましたが、新管理人が前管理人の照会をしたのが12月3日。立候補したのが12月5日。引継ぎしたのが12月10日の午前中だそうです。もう一人の候補者も立候補したのが12月5日です。おそらく5日に2件合ったので運営が混合したのかと。更に、新管理人は「複数の方からの立候補があったとのメールがありました」とのことなので、ちょうど言いタイミングでメールが着たのか、もしくはメールを見落として頂けとなります。前者ならいいですが、後者だと非は100％メールを見落とした新管理人で虚偽と言われても仕方の無いことですね。 --  &new{2018-12-13 (木) 18:50:36};
---ミス。新管理人の立候補は5日ではありませんでした。前管理人が立候補を募集したのが5日です。 --  &new{2018-12-13 (木) 18:53:01};
---（[[証拠の画像>https://i.imgur.com/FKLOtH0.png]]）行き違いは、swikiのミスかもしれませんし、新管理人の見落としかもしれません。しかし、どちらなのかが重要ではなく、これから行き違いについてどうするかが大事ですよね。 --  &new{2018-12-13 (木) 18:56:23};
---文言をはさむなと言われたのでここに書くが、「他立候補者が虚言」っておかしくないですか？だって、新管理者さんが他に立候補者が居ることを上の木で認めてるじゃないですか。なら、swikiのミスなのでしょう。それなのに、上で立候補していましたと言う人の事を虚言かもしれないと言う神経が分かりません。そこだけは即座に訂正すべきです。 --  &new{2018-12-13 (木) 19:15:17};
---こちらに反論しますが、その時点(10日)では私のみ、10以降に何名か出たという事で何ら矛盾ないと思います。 -- [[管理者]] &new{2018-12-13 (木) 19:18:03};
---運営のミスが私の虚言かと言われて非常に残念です。可能性なら何を語っても、相手を貶してもよいと管理者様は考えているのでしょうか？私はしっかりと12月5日に管理人に立候補しています。決して虚言ではありません。名誉回復のため画像を失礼します。https://uploader.swiki.jp/attachment/full/attachment_hash/f2629d1adedc4e8ccbcaadb3fc574a3163a76101 --  &new{2018-12-13 (木) 19:21:31};
---上で候補者の人が12月5日に立候補といってるのに虚言扱いして、10日以降に立候補があったという説明。候補者本人が出てきてすぐに虚言を言ってたのは管理者だとばれましたね。それとも全てが妄想でしゃべってた妄言なのでしょうか？ --  &new{2018-12-13 (木) 19:33:06};
---立候補がなされていたのならばswiki側の手違いですね。管理人交代についてはswiki様に問い合わせて見ます。ただ貶める行為にについては「虚言を弄しました」等と嘘をつくことの方が問題ではないでしょうか。また、件につきましてはswiki様よりご連絡あり次第追ってご報告いたします。 -- [[管理者]] &new{2018-12-13 (木) 19:33:55};
---候補者です。私は虚言を弄するとは一言も言っていませんが。あなたに虚言と言われたので、虚言ではないと返しただけです。他人に言われた悪口なら別人に言ってもいいのですか？何故私が他人の言葉の責任を負わないといけないのか説明してください。また、謝罪の一つもないのですね。非常に残念です。 --  &new{2018-12-13 (木) 19:54:02};
---「13日時点で、候補者が自分ひとりしかいなかった」という新管理者の主張が、本人の認識としては正しかった（つまりswikiのミス）のであれば、相応の証拠（別候補者がアップしているようなもの）を出してもらえるでしょうか？ --  &new{2018-12-13 (木) 20:39:55};
-なお、証拠と論理に基づいた議論を試みようと言う姿勢の有無は、新管理者と別候補者のどちらを適正な管理者として支持するか（あるいは両者の共同管理を支持するか）の判断材料となります --  &new{2018-12-13 (木) 20:41:55};
-新管理人が一切ページ編集をしていなかったことが分かりました。前管理人は管理人の立候補の条件として「立候補条件として編集に携わってる人」を希望していました。新管理人はその条件を満たしていません。調査方法は差分チェッカーの通報機能を用いた追跡です。私はこのwikiでは誰も通報したことがなかったので、管理人をあえて通報しました。そうすると同一回線からの登校がすべて通報済となるので、差分チェッカーの末尾(11月26日15時ごろ)まで追っていきました。そして、管理人の発言をすべて集めました([[画像リンク>https://i.imgur.com/4WtcjbH.png]])その結果、新管理人は編集を一切しておらず、雑談等のコメントでさえ、自身が立候補となった12月3日以前は一切していません。初コメントは12月6日です。つまり、編集どころか立候補までまともにwikiを利用していない人物が管理人になったと言うことです。前管理人の残した立候補の条件を無視して、更に行き違いまでも虚言だという管理人に管理を任せていいのでしょうか？https://www.swiki.jp/inquiry/よりswiki運営に苦情をいえます。ご協力をお願いします。 --  &new{2018-12-13 (木) 23:00:46};
--これは酷い。立候補の最低条件すら満たしてないとは。本当に行き違いだけで管理者になれた人なのか、、、 --  &new{2018-12-13 (木) 23:19:07};
--「荒れている他のwikiや仮BL者騒動の件、またこのような政治劇的な荒れを懸念」している割には、管理者の回線で自由気ままに書き込んでいるのですね。他wikiの管理者は管理者の回線では匿名でも書き込まないと思いますよ。今回のようにバレますから。つまり、新管理者さんは『荒れることを懸念しつつ』『何も対策をとらず』『管理者が居ない状態だと利用者に思わせたまま』『自分は管理者の回線でバレることを知らずにのんびりと好きなことを書き込んでいた』ですね。管理者なら、新しい管理者が出たことを堂々と伝え、それに伴う荒らしにはきちんと対応すべきでしょう。そのような基本的なことを分かっていないものが管理者をするべきではないと思います。 --  &new{2018-12-13 (木) 23:26:47};
---追記：「今回もこのような事が起きております」とおっしゃっていますが、最初から堂々と管理者になりましたといっていればここまでの騒動にはなっていません。荒らしではなく新管理者の対応が不味いから騒動になっているのです。 --  &new{2018-12-13 (木) 23:28:13};
--そしてこんな状況にもかかわらず雑談版に匿名で書き込んでて草はえるわ --  &new{2018-12-13 (木) 23:42:31};
---利用者は責任を持つ必要は無いと思いますが、編集者は違います。その編集内容に一定の責任を持ちます。更に管理者の持つ責任はもっと上です。wikiすべてに責任を持ちます。それなのにこのざまとは。利用者気分で管理者やられたらたまりませんね --  &new{2018-12-13 (木) 23:52:35};
---横槍かもしれませんが、別に管理者だから雑談に参加してはいけない理由も無いと思いますし、利用者気分というのが雑談板の利用であるのなら管理者は編集以外するなということになってしまいますよ。状況が状況だから呑気に雑談してんなということであれば確かにそうかもしれませんが、名前欄を管理者にして雑談するよりは良いのでは？ --  &new{2018-12-14 (金) 00:01:30};
---そういうことですよ。上の管理人の言葉見てますか？謝罪は1回すいませんといっただけ。自分が疑いをかけた人物には謝罪どころか見当違いな攻める言葉まで。TOPに立つ者としてきちんとしていれば雑談だろうが文句は言いません。 --  &new{2018-12-14 (金) 00:09:13};
---信頼される管理者なら雑談に書き込んでいても話題にもならないよ。上に挙げられたように、謝罪めせず言い訳ばかりの信頼出来ない管理者だから叩かれるのです。信頼が出来ないのだから、知らずに雑談していたら勝手に怒ってブラックリストに登録されるかも知れない恐怖がありますし。自己中心的な管理者ぽいのでありえますよ --  &new{2018-12-14 (金) 00:12:46};
---↑3　自分に関係ない話題なら身分を隠して参加してもいいですが、自分を批判する雑談の木に身分を隠して参加をしています。これは違うと思いますよ。自分に恥ずべきところがないというなら堂々と反論すべきです。 --  &new{2018-12-14 (金) 20:27:31};
--同一回線で編集してない場合は通報によって特定する事はできませんし、wiki利用も同様の事が言えます。 -- [[管理者]] &new{2018-12-14 (金) 10:27:47};
---では、貴方が編集したIDもあるということですね。そのIDを教えてください。 --  &new{2018-12-14 (金) 14:44:21};
--証拠収集お疲れ様です。「新管理人のIPでは立候補以前の編集実績がなかった」ことは理解しましたが、別IPでの編集実績もなかったとは思いません。むしろ、負の編集実績を持つと自覚する人物である可能性が高いと推測しています --  &new{2018-12-14 (金) 19:50:36};
---論拠：編集実績が全く無い人物にしては雑談が自然すぎますし、そもそも編集どころかコメントすらしてこなかった（関与の乏しい）WIKIの管理者になる（大きく関与する）というのはいきなりすぎます。正の編集実績を持つと自覚する人物であれば、立候補後にIPを変更（つまりいままでの実績の証明を抹消）するというのもおかしな話です --  &new{2018-12-14 (金) 19:51:07};
---その通りかもですね。負の編集や、コメント欄で煽りや荒らしをしてそうです --  &new{2018-12-14 (金) 20:25:01};
-はっきり言う。酒場の討論において管理者としての意見は不要。どうしても管理者の意見が重くなるから。ホスト規制についても管理者が発起するものではない。利用者が話し合って決めたあとに、その結果通りに規制するのが管理者の仕事。自分からホスト規制することを言うのは、本wiki管理者として絶対にやってはいけない。それこそ、自分への批判を封じ込める目的に見える --  &new{2018-12-14 (金) 23:56:33};
-途中に挟むなといわれたので、ここで１つ提案をさせて頂きます。現管理人は「swiki様と管理者の交代等について相談をしている段階」であり、正式な管理人とはいえません。よって、ホスト規制の提言を管理人としてすることもありえないと思います。今後、どのような形になるにせよ1度ホスト帰省について取り下げるべきです。正式な管理人となり、そのときにwikiが荒れているようなら再度ホスト規制について提案し、利用者と話し合ってください。 --  &new{2018-12-15 (土) 00:54:09};
--賛成。やると決めた訳じゃないらしいから取り下げるもの簡単だよね。今の状況でやることじゃないです。 --  &new{2018-12-15 (土) 01:01:33};
--そもそもホスト規制は利用者同士が話し合って行うもの。管理者が強権的に行うことがwikiの自治を否定している。永久的に撤回してほしいです。 --  &new{2018-12-16 (日) 03:34:43};
-新しい管理者として今回の経緯等を書きますので、文言をはさまないようお願いいたします。 -- [[管理者]] &new{2018-12-13 (木) 18:31:29};
--流れといたしましては、私が旧管理人の照会をお願いし、旧管理人のコメントがあり、私が立候補したところ他にいないとの旨の連絡を受け引き受ける事となりました。 -- [[管理者]] &new{2018-12-13 (木) 18:41:38};
---その為、他に立候補がいないとの旨を虚偽とするのは横暴だと感じられます。恐らくwiki側としては、私の照会依頼をもって立候補とし、この時点での単独立候補としたのだと考えられます。 -- [[管理者]] &new{2018-12-13 (木) 18:45:49};
---そして私は単独だと思っていましたので、荒れている他のwikiや仮BL者騒動の件、またこのような政治劇的な荒れを懸念して挨拶を控えておりました。 -- [[管理者]] &new{2018-12-13 (木) 18:50:52};
---実際、上記仮BLの件でも不可解なBL等がありましたし論理的に話が出来てない方も見受けられ、今回もこのような事が起きております。 -- [[管理者]] &new{2018-12-13 (木) 18:57:46};
---途中ですが↑木の画像からすれば、他に立候補者がいない為に私が管理者となったと取るのが普通であり、手違いが起こっているのならswiki様のミスか他立候補者が虚言と考えるのが普通ではないでしょうか。 -- [[管理者]] &new{2018-12-13 (木) 19:07:46};
---このように理論がおかしい指摘もなされている為、慎重という姿勢を取らざるを得ません。 -- [[管理者]] &new{2018-12-13 (木) 19:09:30};
--もう、書き込んでいいかな？普通、終わったら以上だの言って終わりを分かるようにするものだけどね。さて、管理者さん、はっきり言って今回の件はあなたに非があります。面白半分で茶化すひともいますがそんなにかまわないで下さい。まじめな意見だけ見て下さい。あなたは、虚言と言われても仕方ないことをしています。まずは謝罪しなさい。特に候補者さんは虚言と疑いをかけたのだからしっかりと謝りなさい。そして、言い訳をせずこれからのwikiをどうするか語りなさい。あなたの言っていることはあなたの力不足に対する言い訳です。仮BL騒動なんて管理者が出れば即座に収まります。他wikiのことなぞ知りません。まずはこのwikiの問題を解決しなさい。特に他の利用者に抱かせた疑念は一つ一つ丁寧に解決しなさい。最後に、それらすら満足に出来ないなら早急に管理者を辞めなさい。 --  &new{2018-12-14 (金) 00:06:02};
---結局、いいわけしかしていないと思います。パソコンからだろうが、携帯からだろうが関係なく結局は内容です。自演がどうのではなく、問い合わせの結果に関係なく、貴方の発言や対応に問題があります。また、携帯規制は意味が分かりません。貴方は他wiki(おそらく攻略wiki)の話しをしましたが、攻略wikiでは携帯からの荒らしがあっても他の人が不便になるため規制はしませんでした。何割の人が携帯から書き込んで、荒らしの何割が携帯からなのか、携帯を規制するとなんwなりの人が不便になるが荒らしはどれだけ減るのかしっかりとしたデータを出してくださいね。 --  &new{2018-12-14 (金) 14:49:02};
--また、現在問題が発生しておりますが、管理者交代については現在swikiに確認をしております。それにより再度の交代等の判断を行いたいと思います。 -- [[管理者]] &new{2018-12-14 (金) 09:41:23};
---現在酒場の書き込みは携帯IPが殆どであり、通報においても通報用IPと思われる回線からの悪用と思われる通報がなされております。 -- [[管理者]] &new{2018-12-14 (金) 09:47:18};
---さらに書き込みも所謂単発が多く、IP変更等を用いた自演等も疑うべき状況となっております。 -- [[管理者]] &new{2018-12-14 (金) 10:03:36};
---引継ぎ交代に関わる問題は認識しておりますが、現在問い合わせ等行っておりますので、それまでは件に関する煽動的な発言等は控えてください。 -- [[管理者]] &new{2018-12-14 (金) 10:09:30};
---また、虚偽や飛躍論理からの誤解による謝罪要求や煽動等、おおよそ看過できない発言がある事もあり、しばらくしたのちの携帯IP規制等も視野に入れております。 -- [[管理者]] &new{2018-12-14 (金) 10:16:29};
---その場合には不便となりますがご理解いただくようお願いいたします。 -- [[管理者]] &new{2018-12-14 (金) 10:17:38};
---「酒場の書き込みは携帯IPが殆ど」「通報においても通報用IPと思われる回線からの悪用」なら通報だけ規制すればいいのでは？酒場とか雑談は携帯からの書き込みが元々多いと思いますよ。多いだけで規制とは意味が分かりません。 --  &new{2018-12-14 (金) 14:55:06};
---酒場の書き込みは携帯IPが殆どなだけで、wikiの携帯回線を規制するの？差分チェッカーのほうは規制してもいいけど、wikiのほうは規制する理由無いでしょ。それとも、自分の批判は許せないってやつ？それはBL機能の乱用だと思いますよ。明確な根拠と理由なくそれは許されません。もし、そのようなことが行なわれれば、swiki運営に管理者不適格として通報します。 --  &new{2018-12-14 (金) 15:52:13};
---「携帯IPが殆ど」「書き込みも所謂単発が多く」との主張ですが、それが正しいかどうかは証拠がないとなんとも言えません。そもそも、書き込みの内容やIPがバラバラに見えるのは、それだけ多様な人々が各自の判断でコメントを寄せている証拠ではないのですか？ --  &new{2018-12-14 (金) 20:00:30};
--虚偽問題に関してですが、他に候補者がいない為に私が管理者になったとの事である為、swikiのミスか、もしくは他候補者の嘘の可能性もあったという事です。そいつは嘘だ！等と嘘吐きと断定しているわけではありません事は理解していただけたらと思います。 -- [[管理者]] &new{2018-12-14 (金) 10:38:43};
---中には実際に嘘もある為それとは区別すべきなのですが、実際に10日以前に立候補した方が嘘と言われたと感じたならば申し訳なく思います。 -- [[管理者]] &new{2018-12-14 (金) 10:44:49};
---また挨拶が遅れた事に関して心配と不便をおかけいたしました。重ねてになりますが再交代等については↑枝の通りです。確認でき次第追って報告いたします。 --  &new{2018-12-14 (金) 11:55:37};
---可能性があれば人を批判していいものでは無いですね。「貴方は犯罪者の可能性があります」と名指しで言われて許せるものではないでしょう。断定するしないは関係ありません。最初の認識から間違っていますよ。 --  &new{2018-12-14 (金) 14:50:06};
--管理者さんへ。いいから証拠をだして下さい。管理者だからって実績もなしに無条件で信用は出来ません。13日の時点で候補者が一人だったと認識した証拠、酒場の書き込み回線の証拠、仮BL悪用の証拠、携帯規制の妥当性を示すデータ、貴方が別回線で編集した証拠等々全てが足りません。 --  &new{2018-12-14 (金) 15:48:55};
--IPやキャリアによる規制って、関係無い人が巻き込まれる数が多いから普通は荒らしが暴れまくって対処出来ない場合の最終手段的な方法じゃないの？酒場の書き込みも荒らしと言うより新管理人の不信感や対応によるクレームに近いものが殆どで私的な規制利用になるのでは？通報の悪用に関してはそれこそ規制ありきではなく管理人が見定めて悪用かどうかを判断してBL入りさせれば良いのでは？と思います。 --  &new{2018-12-14 (金) 19:23:40};
---少なくとも酒場は荒れているという状態じゃないですよね。管理人への批判を荒しとするなら、それは独裁的な発想ですね。１からwikiを作った管理人ならその権利はあると思いますが、数日前に引き継いだばかりの管理人のやっていいことではないですね。 --  &new{2018-12-14 (金) 19:30:49};
---新しい管理人は、自分への批判を荒らしと同列にしているの火。最低やな --  &new{2018-12-14 (金) 19:51:01};
---枝に賛成。まだ規制するほど酷い状態には到底思えない。 --  &new{2018-12-14 (金) 22:14:24};
---規制につきましては酒場だけの規制等は出来ない為、wikiとしての規制となります。検討こそしている物の、通常の話し合いが出来るのであれば必要はないと思っています。 -- [[管理者]] &new{2018-12-14 (金) 23:38:11};
---いや、みんな言ってるのは酒場だけではなく、差分チャッカーの規制だけってことでしょ --  &new{2018-12-14 (金) 23:45:48};
---また対象のBLですが、任意にIPを変えられる場合にはほぼ無力となります。 -- [[管理者]] &new{2018-12-14 (金) 23:46:50};
---だから、どのコメントが「荒らし」なのですか。例え実行しなくとも、管理者がホスト規制をにおわすだけでも重大な抑止力があり、自由な言論を妨げるとは考えないのですか。 --  &new{2018-12-14 (金) 23:49:33};
---抑止力になると考え発言いたしました。動的IPによる奔放な書き込みも有りますし、まさにあなたが支離滅裂な理論により煽動行為を行っています。 -- [[管理者]] &new{2018-12-15 (土) 00:43:55};
---現段階での規制の必要はないと思っていますが、問い合わせを待ち煽動行為は控えるようにとしたにも関わらず喚き散らすような事が増えれば、規制せざるを得ないと考えるのは普通であると考えらます。 -- [[管理者]] &new{2018-12-15 (土) 00:47:50};
--木については報告を行うために立てたものであったのですが、守っていただけなかったことは残念に思います。いくつか仕様上の問題等については返答いたします。 -- [[管理者]] &new{2018-12-14 (金) 23:32:19};
---え？報告のためとはかかれてないですよね。文言をはさむなと言うのは、終わった後ならいいという意味になりますよね。一度終わっている以上、皆書き込みますよ。最初から報告用なので管理者以外は書き込むなと書くべきで、それをせずに守っていただけなくて残念はおかしいですよ --  &new{2018-12-14 (金) 23:47:06};
---また問い合わせの結果、↑木に証拠の画像と乗せられた画像の通り、私が単独候補であるとswiki様が誤認した事により起こった問題でありました。 -- [[管理者]] &new{2018-12-14 (金) 23:54:08};
---その為現在swiki様と管理者の交代等について相談をしている段階です。 -- [[管理者]] &new{2018-12-14 (金) 23:56:01};
---貴方が管理者を続けるにせよ、降りるにせよ、共同管理になるにせよ、いまだ正式な管理者ではないのですから一旦ホスト規制の話は取り下げませんか？正式な管理者になったあと、wikiの状況が悪いと感じたら管理者と利用者で話し合って改めて規制するか決めるべきです。 --  &new{2018-12-14 (金) 23:59:03};
---詳しく説明すると10日以前に立候補した方は私の他に1名とのことでした。 -- [[管理者]] &new{2018-12-15 (土) 00:02:52};
---最低限報告をしている段階で葉をつけるのはお控えください。現在報告している内容と別の内容の葉をつける等、掻き乱しとしか捉えられないのでよろしくお願いいたします。 -- [[管理者]] &new{2018-12-15 (土) 00:05:12};
---上の枝主ですが、経緯の報告とあったのである程度時間が経過してもう書き込まない感じがあったのでIP規制等に関するコメントを付けました。「文言を挟まないように」という発言が一切のレス禁止という意図なのであれば理解出来ていませんでした、すみません。ただ一利用者の受け取り方としてはそう伝わってないので、はっきり一切レスするなと書いてもらわないと分からないです。 --  &new{2018-12-15 (土) 14:01:33};
--なら、最初からそういってから報告してください。そちらの通達ミスでしょう。こちらが悪いように言うのはやめてください。「これから報告します。報告終了まで質問等はお控えください」の一言も思い浮かばないのですか？ --  &new{2018-12-15 (土) 00:09:10};
---続けていいますが、コメントを別葉で打ち込むという行為は完全なマナー違反ですよ。その分、使える行数が減るのですから。br改行で対応すべきです。 --  &new{2018-12-15 (土) 00:10:18};
---これな。酒場を含めたコメントページは行数が多くなると書き込み不能になり、新しいページにする必要があることすら新管理者はしらないのかな？それ、エンター改行の乱用と一緒か尚悪い行為だからな。それ知ってて、葉の乱立をやってるなら管理者どころか最低の利用者だな。見やすさ気にするならbrを使った改行しろよな --  &new{2018-12-15 (土) 00:16:21};
---始めから文言を挟まない様にと明記してあります。途中の質問等については解釈の違いとも認識し、説明等行いましたが、関係ない所に関係のない物を書き込むことについてはこの限りでないので注意いたしました。 -- [[管理者]] &new{2018-12-15 (土) 00:27:56};
---そのような解釈ですか。それは失礼しました。では、葉の乱立はやめていただけますか？無駄に行数使うだけですし、改行したいならbr使ってください、 --  &new{2018-12-15 (土) 00:36:46};
---エラーについては必ずしも行数によって発生するわけでないようです。改行は控えるべきですが、酒場のような書込量の多いページでは目安とされる2000行より早くエラーが出る様で、煩雑さを避けるために葉を利用しています。 -- [[管理者]] &new{2018-12-15 (土) 00:36:51};
---分かりました。では、私どもが議論する際も煩雑さを避けるためbrを使用せず葉の乱立をしてよいとの認識なのですね。 --  &new{2018-12-15 (土) 00:38:23};
---改行も葉も、処理としては同じなんだけど。改行はダメで葉はいいとかシステム理解してます？ --  &new{2018-12-15 (土) 00:40:51};
---書き込みエラーがでるのに行数は関係ありません。ただ、それだといつ新設していいのかわからないため、行数を使って新設する指示をシステム側で出してくれます。一文の量が多い酒場だと、システム側が指示を出す前に、容量がいっぱいになり書き込みエラーが起こることがあります。逆に容量に余裕があっても行数がいっぱいになれば書き込み不能にのります。つまり、改行するのも、葉を建てるのも1行を使うという意味では同じです。しかし、葉を建てると日付が追加されるのでその分、容量を喰います。改行より葉の乱立は避けるべきです。brを使えば行数を使わず改行でき、間に何か挟まれることもありません。議論の場である酒場で、途中ではさむななどという行為は管理者でも許せません。brの改行をするか専用ページでも作ってください --  &new{2018-12-15 (土) 00:50:55};
---葉の利用については状況によって変わると思います。不毛なやり取りの方がよっぽど圧迫になる訳ですし、拡大解釈の確認等されても賛同しかねます。確かにこのような伸び方をした場合にはbrを使用したほうが良いかも知れませんね。以後気を付けます。 -- [[管理者]] &new{2018-12-15 (土) 00:59:08};
---良いかもじゃなくてswiki共通のマナーとしてありえないんですよ。葉の乱立は。管理者ならマナー違反して謝罪なしでいいのですか。傲慢極まりない --  &new{2018-12-15 (土) 01:03:01};
---実際に葉の乱立になってしまっている事は謝ります。すみません。ただ傲慢と言われようが、事実関係や論理を無視した勝手な批判等繰り返され、身が硬くなり慎重にならざるを得ない事も理解していただけたらと思います。実際私に非がある部分については申し訳なく思っており機会が出来た時に謝りたいと思っているのですが、現在真摯に発言している方とそれに対する弁明等を捻じ曲げて解釈する方がいるので難儀しております。 -- [[管理者]] &new{2018-12-15 (土) 01:33:01};
---今夜の報告は、いつ終わるのですか？　途中でコメントを挟まれるのを好まないなら、自分で終わりを明示してください。昨日の枝２さんコメントの「もう、書き込んでいいかな？普通、終わったら以上だの言って終わりを分かるようにするものだけどね。」という批判は、あなたにとっては「事実関係や論理を無視した勝手な批判」なのでしょうか？ --  &new{2018-12-15 (土) 02:24:33};
---また、上の「専用ページでも作ってください」という意見に賛成です。長文報告を行うのなら、改行や葉の乱立の問題や他人のコメントで分断される可能性があるコメント欄ではなく、自分で専用ページを作ってそこに記載してください --  &new{2018-12-15 (土) 02:27:22};
---管理者が利用者に向けて因縁をつけてるようにしか見えないんですよね。間に何か挟まれるのが嫌なら、始まりと終わりを明記して報告すればいいだけです。更にいうなら葉の乱立ではなくbr改行をしたり、専用のページを作れば、絶対に間に挟まれません。それをせずに、間に挟まれたからといって、「掻き乱しとしか捉えられない」と相手の事を掻き乱し＝荒らしと断定するのは乱暴に過ぎます。 --  &new{2018-12-15 (土) 14:43:44};
--管理人さんって日本人ですか？変な意味じゃなくて上手くコミュニケーション取れていないところが多くあるので、日本語が苦手なら最初に言って頂ければこちらも対応できます。 --  &new{2018-12-15 (土) 01:25:57};
--管理者は何も分かってない。君が就任したから荒れたのではなく、君が就任の際にやることをしっかりやっていなかったから荒れているのだ。就任の挨拶をしなかったことに対し、「慎重」にやった結果だといっているが、「結局どうなったのでしょうか。管理者さん変わりました？」の一言で就任を明かす程度の決断だったのだろう。荒れてから明かしたなら分かるが、荒れる前に明かした時点でほとんど何も考えていなかったのではないかと多くの人が思いました。就任の挨拶や、それがなかったとこの謝罪もせず、つまりwiki利用者との信頼関係を築こうともせず、ホスト規制と言う重大な決定を1人で下せば反発は必死です。信頼を築いた後に、1人で決めず他の編集者や利用者と話し合ってようやくできるのがホスト規制です。ホスト規制の話し合いのためにはデータが必要になるでしょう。このwiki全体の何割が干すと規制の影響になるのかなどなど客観的なデータがです。全部すっ飛ばしてやるのは管理者でもなんでもない独裁者です。一度取り下げ、まずは、貴方の信頼回復に努めてください。上でも他の方が言っていますが、信頼回復には「13日の時点で候補者が一人だったと認識した証拠、酒場の書き込み回線の証拠、仮BL悪用の証拠、携帯規制の妥当性を示すデータ、貴方が別回線で編集した証拠」が必要です。全部真実ならすぐに証拠を出せると思いますが何故出さないのですか？出さないことは貴方江の疑念を生むだけです。 --  &new{2018-12-15 (土) 16:01:01};
---謝罪について。謝罪と言うのは貴方の言う理屈でするものではありません。申し訳ないという感情でするものです。それを機会がないといって理屈で謝罪しないことを正当化するなら、これもまた根拠が必要です。私は貴方が「謝罪をしなかった結果反発が起こり今の状況になった。早急に謝罪をして場を治めていれば今の現状はなかった」と思っています。だって、貴方は反発が起こる前から謝罪しなかったでしょう。「交代になりました。また、他に立候補はいないようでした。 -- 2018-12-13 (木) 15:59:27 New」このコメントで一言謝ることもできたのではと思いますが。謝るとなぜ今以上に荒れると判断したのか、他のwikiではなくこのwikiの現状でお答えください。 --  &new{2018-12-15 (土) 16:06:22};
---長いです……。見づらいですし、もう少し完結に書くといいと思いますよ。ただ、管理人さんが専用のページでも作ってこれまでの経緯と今までの対応(候補者数の勘違いや謝罪なし、ホスト規制宣言など)をしたか説明は欲しいですね。 --  &new{2018-12-15 (土) 16:13:36};
-ホスト規制検討についてのご連絡です。先ず初めにwikiの利用状況ですが、雑談等においては8割がた固定IP利用となっています。逆に酒場については固定回線の利用者は1割程度であり、一部の方以外はほとんどが単発IPによる書き込みとなっています。またこれは先の不可解な仮BL騒動時にIPを変えた攻撃的な書き込みが指摘されています。また当ページの上部にもリンクされてありますガンオンwikiにて同様の騒動がありました直後でもありましたため、抑止の目的もあり規制の検討を報告いたしました。また当wikiの過去の通報悪用等でも規制等は度々検討された事ですのでそれに倣った次第であります。 -- [[管理者]] &new{2018-12-17 (月) 20:07:06};
--通報悪用での差分チェッカー規制は検討があったと思いますが、wikiの書き込み規制の議論って度々ありましたっけ？差分チェッカーの規制とwikiの規制は別々で出来ますよ。 --  &new{2018-12-17 (月) 20:32:42};
---差分の規制ですとBL悪用は防げますが自演やなりすましが防げない為、そちらの意味での抑止が目的でした。 -- [[管理者]] &new{2018-12-17 (月) 21:47:15};
--基本的にどのような通信手段でもIPは変わることがありますが、どうやって固定IPや固定回線を割りだしたのでしょう。二回目以上の書き込みとかですか？それともプロバイダーを全て固定と変動IPに管理者さんの基準で分けたのですか？データの提示なら、データの定義を教えて頂きたいです。 --  &new{2018-12-17 (月) 20:42:27};
---あとひとつ重要視なこと聞き忘れていました。ごめんなさい。その集計期間はいつからいつまでですか？ --  &new{2018-12-17 (月) 20:50:08};
---固定IPというのはミスです、すみません。厳密には固定回線と思われる回線ですね。また期間はログがリセットされた11月16日以降です。全ての書き込みのプロバイダ等調べる事は骨が折れるので行っていませんがおおよその目安となります。 -- [[管理者]] &new{2018-12-17 (月) 21:29:01};
--IPの状況についてあなたが主張するのは勝手ですが、その客観的な証拠は出せますか？　「自分の主張を信じてもらうしかない」のであれば、議論の根拠になりません。また、スマホのIPは時間や再起動で動的に変わるものなので、「IPを変えた」という推測が正しいならむしろスマホでないということになります --  &new{2018-12-17 (月) 20:51:29};
---管理者も出しているので名前を上げますが、ガンオンの攻略wikiでもそうでしたね。あちらの管理者が変動と断じたのはnuro光(ap.nuro.jp)でした。スマホとかは特によくIPが「変わる」ものですもんね --  &new{2018-12-17 (月) 21:00:33};
---申し訳ありませんが、枝主さんは他の利用者様を私と勘違いしたりとBL悪用の疑いがあります。また、これは私が管理者となる前からなのですが、論理的に条件を満たしていない思い込みによる糾弾が多く、通報煽動等も行っています。またあなたは編集者ですか？　固定回線にも関わらず私の携帯回線と同様に編集履歴が無いので判断付きかねます。正常な話し合いを阻害するような行為は控えてください。 -- [[管理者]] &new{2018-12-17 (月) 21:20:37};
---え、貴方は自分の疑いだけで、潔白かもしれない利用者を差別するんですか？あと、この木は「ホスト規制検討についての連絡」についての議論ですよね。なら、その証拠がほしいというのは阻害ではなく当然だと思うのですが。 --  &new{2018-12-17 (月) 21:44:13};
---上の木は編集者を対象にしてますが、この木はしてないですよね。なんで編集者じゃないといけないのですか。ホスト規制は全利用者に関係する問題で、編集者だけの問題ではありませんよ。 --  &new{2018-12-17 (月) 21:48:22};
---上の木に対する書き込み等も行われていますのでその為です。 -- [[管理者]] &new{2018-12-17 (月) 21:54:43};
---他のユーザーにわからないことをしてはいけないですよ。あと、なら管理者さんが議論に参加する資格がある(＝編集者であること)を証明してください。それが証明出来るのは書き込んだ回線がわかる管理者さんだけです --  &new{2018-12-17 (月) 21:59:24};
---簡単な証明方法教えましょうか？固定回線なら、[[アクセス情報を教えてくれるサイト>https://www.cman.jp/network/support/go_access.cgi]]にアクセスしてＩＰアドレスのＳＳを取ります。んで、自分の編集したものにＩＰアドレスをＳＳします。ホストでもかまいません。2つのＳＳを上げて一致していればほぼ確実に貴方が編集したと確定します。 --  &new{2018-12-17 (月) 22:03:48};
---その方法よいですね。他の利用者に聞くのですから、管理者さんにはきっちり証明してもらわないと --  &new{2018-12-17 (月) 22:16:20};
---「管理者」氏へ。申し訳ありませんが、あなたが問題視する発言が具体的にどれで、それの発言者が私（編集履歴が存在しないとあなたが主張する人物）で、その内容が実際に「他の利用者をあなたと勘違いしている」「BL機能を悪用している」「論理的に条件を満たしていない思い込みによる糾弾が多い＝何度も実施している」「通報煽動等を行っている」に該当するという証拠を提示していただきたい。&br;正常な話し合いを阻害するような行為は控えてください -- [[枝主]] &new{2018-12-17 (月) 22:18:06};
//---
//「管理者」氏へ。申し訳ありませんが、あなたが問題視する発言が具体的にどれで、それの発言者が私（編集履歴が存在しないとあなたが主張する人物）で、その内容が実際に「他の利用者をあなたと勘違いしている」「BL機能を悪用している」「論理的に条件を満たしていない思い込みによる糾弾が多い＝何度も実施している」「通報煽動等を行っている」に該当するという証拠を提示していただきたい。&br;正常な話し合いを阻害するような行為は控えてください -- [[枝主]] &new{2018-12-17 (月) 22:18:06};
//---その方法よいですね。他の利用者に聞くのですから、管理者さんにはきっちり証明してもらわないと --  &new{2018-12-17 (月) 22:16:21};
--それともう一つ。「固定回線の利用者は1割程度」「一部の方以外はほとんどが単発IPによる書き込み」というのが事実だと仮定して、それに何の問題があるのですか？ --  &new{2018-12-17 (月) 21:04:32};
---一番の問題は自演やなりすましの問題ですね。それらが容易となるため信頼性も薄いと考えられます。 -- [[管理者]] &new{2018-12-17 (月) 21:35:28};
---あのですね、前提から違います。この酒場は元々ホスト等が見えない仕組みです。つまり、信頼性云々がわかるのは管理者だけなのです。他の利用者にとっては関係ありません。「誰が言っているかではなく何を言っているか」が大切なのです。そんなに、信頼性を上げたいならホスト等が表示されるようにするか、別のwikiシステムを使ってください。 --  &new{2018-12-17 (月) 21:50:58};
-管理についての連絡です。現在当wikiについては引継ぎに関する問題が発生しています。また付随して悪用と思われる通報や、論理に問題がある攻撃的な書き込みがあるのも事実です。関しては私にも問題の一因がある事は承知である為、共同管理者の設置等を検討しています。これに関して編集者様のご意見を伺いたいのですが如何でしょうか。 -- [[管理者]] &new{2018-12-17 (月) 17:11:32};
--現管理人は本来編集者や利用者が話し合って決めるべきホスト規制を乱用しました。ホスト規制そのものはしていませんが、ホスト規制を匂わせて自分の認めない書き込みを排除するのは十分に乱立です。私としては現管理人の退任を求めます。新たな管理人は共同管理する方でいいかと思います。但し、次善として現管理人の留任の声が多ければ、共同管理もいいと思います。 --  &new{2018-12-17 (月) 17:47:33};
---失礼。×：十分に乱立　〇：十分に乱用 --  &new{2018-12-17 (月) 17:51:23};
--共同管理者の設置目的と意図を教えて下さい。また、共同管理にした場合、管理者の人数と規制等の管理権限の執行に対する意思決定や決定プロセス、管理責任の分散等が問題になると思いますが、そのあたりの方針概要を決めていますか？swikiの利用規約上は「適切にWIKIが管理されていない場合」に運営資格を喪失することになるのですが、共同管理を提案するということはWIKIの管理が一人では手に負えないということでしょうか？ --  &new{2018-12-17 (月) 17:56:20};
---はっきり言って譲歩の意味合いが強いです。その為にお伺いいたしました。また今後問題に際し私が適正に処置したとしても独裁と言う方が出ると思うので、他の管理者の方がそれを撤回しないのであれば処置の説得力が生まれる事もメリットです。ただし複数人管理につきましてはデメリットも十分承知です。決断をしたわけではなく、検討でありますの様々なご意見お聞かせください。 -- [[管理者]] &new{2018-12-17 (月) 19:44:09};
---譲歩のつもりであれば質問しますが、あなたの退任やswikiによる解任を求める立場にとって、あなたの（共同管理者の一人としての）留任にどのようなメリットがあるとお考えでしょうか？ --  &new{2018-12-17 (月) 20:14:07};
---目的や意図は理解しましたが、具体的な方策が無ければ編集者側としてもなかなか意見しにくいですね。良し悪しの判断は案が出てからになりますし、現時点では検討は良いと思いますが不信に感じてる方に対する解決策になり得るかは疑問です。あとは3人以上の共同運営となると確かに権力分散にはなりますが、それは結局他の管理者による管理者への監視という新たな負担が増えるだけのような気もします。個人的には賛成しかねますね･･ -- [[枝主]] &new{2018-12-17 (月) 22:01:47};
---名前をageから変えたら木の順序入れ替わっちゃいました、申し訳ない･･ --  &new{2018-12-17 (月) 22:05:47};
---それは仕様なのでいいと思いますよ。管理者もちょくちょく順序変えてますし。 --  &new{2018-12-17 (月) 22:24:38};
---真摯なご意見ありがとうございます。木は名前欄を使用すれば頻繁に入れ替わるので気にしなくて大丈夫です。 -- [[管理者]] &new{2018-12-17 (月) 22:34:30};
---『へー、管理者さんに取ってはこの意見だけは真摯ないけんなんだー』と取られかねないですから(後半のためのお世辞なんだろうなと私は感じましたが)、意見を求めたら質問だけに答えるようにしたほうがいいですよ。迂闊な発言が多すぎです。 --  &new{2018-12-17 (月) 22:53:18};
--共同管理者の設置等を検討し、それについて編集者たちの意見を求める。はじめての建設的な意見を歓迎します。私としては、以下の条件が実現するならば、妥協として共同管理体制への移行（及び、共同管理者の一人としてのあなたの留任）に賛成しても良いと考えます。
１：共同管理者は3人以上&br;２：追加の共同管理者は、あなたには関係ない人々&br;３：管理者権限の発動は、共同管理者たちの多数決が必要（一人が暴走することも、一人がゴネて管理を麻痺させることも防ぐ）&br;同意するならば、上記の条件を確実に履行するためのあなたの提案を伺いましょう。私としては、共同管理の提案自体がただの時間稼ぎである可能性を否定できませんので、早急な回答を求めます。同意しないなら、自分がベストと信じるあなたの退任を求め続けるだけです。&br;なお、この提案は、他の方が現管理者の退任やswikiによる解任を求めるのに反対するものではありません --  &new{2018-12-17 (月) 19:59:23};
--今の管理人に大きな問題があると思います。共同管理者を置いて、今の管理人を監視するという目的なら分からなくもないですが、それなら今の管理人を解任してもう1度管理人選びするべきだと思います。 --  &new{2018-12-17 (月) 20:33:43};
--共同管理には反対です。私が思うに現管理人さんは残念ながら管理者の器ではないです。共同管理ではなく別の方に交代すべきです。それでも共同管理者として残りたいなら、現管理人さんが残るメリットを提示してください --  &new{2018-12-17 (月) 20:46:22};
--ご意見ありがとうございます。まだ意見は伺いたいものでありますし、恐らく酒場の騒動に関わりたくない編集者様等もいらっしゃられると思いますが一度見解を示します。今回騒動はswiki様の勘違いも一因としてあり、また一部おかしな言動の方を意識するあまり、きちんとした編集者様のご意見に対応出来なかった事は本当に申し訳なく思います。その為、普通ならきちんと管理していただける方と今一度選定をしていただくのが筋かと思うのですが、はっきり申しましておかしな方が管理者になる事を避けたい気持ちがあります。その為共同管理という提案をいたしました。参考としたいのですが、現在管理者または共同管理者となりたい編集者様はいらっしゃられるのでしょうか。 -- [[管理者]] &new{2018-12-17 (月) 22:57:38};
---「おかしな方が管理者になる事を避けたい」というのは同感です。とりあえず、別候補の方に委譲するなり退任する（swiki側が新管理人を再選出する）なりされてはいかがでしょう？　再選出の結果どのような方が新管理人になるかは不明としても、現在よりも良くなるチャンスはあります --  &new{2018-12-17 (月) 23:23:29};
---応募するしないは置いて(する際は所謂固定回線から立候補します)もう一人の候補者さんはどうなのですか？共同管理に賛成されているのですか？手違いで割を食った候補者さんを無視して進めているのなら、それこそ誠意の欠片もありますんが。そのへんはどうなのでしょうか --  &new{2018-12-17 (月) 23:26:39};
---今の管理人さんに新しい管理人を募集する権利あるのですか？だって、候補者が1人居るんでしょ。募集は前管理人がやったのだから、もし新しい管理者とするならその人でしょ。何で、更に候補を増やすのでしょう。共同管理なら分かりますが、新しい管理者を決めるとしたらまずはswiki側にもう一人の候補者がどうするか聞くべきじゃないですか。聞いているのなら、候補者の声を教えてください。聞いていないなら明らかに越権行為です。 --  &new{2018-12-17 (月) 23:37:41};
---葉1 その結果そのおかしな方が管理者になる可能性もあるでしょうから現状として共同管理を提案しています。　葉2 率直に申しましてその方もよく分らないんです。メールを晒したのは単発ですし、その後候補者を名乗る方がいましたが、そのIPの2つの書き込みのうち一つは候補者を名乗り、一つは別人を装っています。IDは「120509」と「120380」です。　葉3 もう一人の候補者についてはswiki様からご連絡がなされたはずなのですが、それに対しての意思表示等はswiki様から提示されていない状況なので、現在問い合わせをさせていただきました。 -- [[管理者]] &new{2018-12-18 (火) 02:18:09};
---候補者のかたはスマートフォンからですか。それならＩＰは電源を切ったりするだけで変わるので、何回も変わらない限りは別人を装うと断定できないのでは？ＰＣからだとそのとおりですが。 --  &new{2018-12-18 (火) 14:51:52};
---候補者です。管理者が言う、「候補者と名乗る方」は私ではないですね。おそらく騙りだと思います。また、私の意見ですがここで言ってしまうと良くも悪くもそこに引きずられてしまいます。今回の騒動の当事者の管理者と私は自分の意見を言うべきではなく、そのほかの方の意見を自由にいって貰う場だと考えています。私の立場は今回の騒動を解決する権限がない管理者に言っても無駄ですからね。権限のある、swikiさんにはすべて話しております。尚、私も管理者と同じく携帯回線で書き込んでいます。出張が多いので、その度電源を切ったりモードを変えたりするため、ＩＰがコロコロ変わりますがご容赦ください。その代わり、私の場合は確実に「候補者です」と名乗ります。 --  &new{2018-12-18 (火) 16:46:01};
---立候補受理メールを晒したID:120293とは別に偽候補者（120509＆120380）がいるという主張は理解しました。では、120509と120380が同一人物だという証拠を出していただけるでしょうか？　あなたが証拠に基づかない主張に拘泥するだけならば、共同管理によるあなたの留任ではなく解任に対する支持が強まるだけです --  &new{2018-12-18 (火) 22:26:34};
---3↑二つの意味に取れる文章になってしまいましたが、提示しました2つのIDのIPが同一のものとなります。　2↑騙りが出ているとおっしゃる以上名乗っても意味はないと思いますがどうお考えですか？　またご自身で可能性があれば相手を貶めても良いのかと糾弾なさっていますが、これについてもどうお考えでしょうか。　3↑他でも同様の発言がありますが、IPを公開しろという事でしょうか。ありえない事ですのでご理解ください。 -- [[管理者]] &new{2018-12-18 (火) 23:14:40};
---候補者です。申し訳ありませんが管理者からの質問にはお答えしません。swikiを通じて質問ください。管理者も一部質問に答えていませんので、ご了承いただけると思います。ただひとつ「おそらく騙りだと思います」という発言について。立候補者は私と管理者だけと言うことは確定しています。つまり、候補者は私一人です。おそらくとつけましたが100％騙りと言う確信を持って発言しています。私に対し嘘つきの疑念を表明した管理人とは違います。 --  &new{2018-12-18 (火) 23:32:29};
---↑のIPも新規単発ですので騙りの可能性は排除できないのですが、騙り問題に対する意見についてsWIKI様を通すのは変です。また他の方も候補者様のお声を聞きたいそうなので発表してはいかがでしょうか。また、騙りとされるその方ですが、言動が不可解とはいえ10日以降に立候補された方の可能性もある訳です。私が行ったのは客観的事実からの推定ですが、あなたの確信という断定は思い込みの可能性もあります。 -- [[管理者]] &new{2018-12-19 (水) 01:02:19};
---候補者です。騙りの可能性があるというのはその通りです。管理者権限がない私には証明しようがありません。ですので、そのような場では自身の声を発信できません。信頼性が担保できるswikiさんにはすべて話していますので、そちらに聞いてください。その後発表するのは自由です。あと、可能性があるとのことですが、可能性レベルでいったらなんでもありになります。私は100％の確信を持っています。それが間違いだと思うなら具体的な根拠を示してください。ただ、一つ言えるのはあなたの推定は大間違いで、推定なら何を言っても言い訳ではありません。 --  &new{2018-12-19 (水) 01:31:27};
---IP提示の意図がないことは理解しました。証拠の提示がありえないなら、証拠に基づいた賛成もありえませんのでご理解ください --  &new{2018-12-19 (水) 09:15:32};
---騙りなら荒らしだし、IP提示しても問題ないと思うけど。むしろ候補者のために積極的に公開すべき。公開が違法と言うことも絶対なく、ガンオン攻略wikiの管理者も荒らしに対しては(最近では12/17のに)公開している。 --  &new{2018-12-19 (水) 09:47:32};
---3↑聞きたい方もいるようですし一応発表してみてはいかがでしょうか。sWIKI様とも話し合いをさせていただきます。　また、推定等に関しましては、あなたの論理や時系列理解等におかしな点が多い事を指摘させていただきます。　2↑1↑今の状況ですと、開示を問題としまた騒がれる可能性がある為公開できません。ガンオンのようなスパムとは多少違う問題ですのでご理解ください。 -- [[管理者]] &new{2018-12-19 (水) 16:42:54};
---候補者です。では、少しだけ。『ホスト規制については利用者の中で議論がなされ、賛成多数にならない限り実施しません。管理者は利用者の意思を反映するのが主な仕事で、法に反したりする書き込みや仮BLになんども入ったIPの規制以外は利用者の意思の元で行います。』なお、これについては一応述べただけですので、(特に管理者とは)議論する気はありません。swikiは管理者からの返答まちと言っていましたので適切な対応を管理者に強く求めます。また、「おそらく騙り」といった時点と昨日の回答後に立候補したのは私と管理者だけというメールをswikiより頂いております。メール内容は以前の公開で釘をさされたので公開できません。完全な証拠の提示が出来ませんので、言っていませんでしたがおかしな点が多いと断定されましたので公表します。そして、私から管理者への質問です。おかしな点とはどこでしょうか？具体例を挙げて下さい。 --  &new{2018-12-19 (水) 18:02:20};
---私の質問を無視するのは理解するとしても、他の方が聞きたいとする要旨はそのような物ではないと思いますよ。またswiki様より、数名の方から立候補がありましたとの連絡がありましたが、矛盾があります。10日以前と以降についての情報を区別できていない事はありませんか？　どうも変な事がおおいですね…。 -- [[管理者]] &new{2018-12-19 (水) 18:46:02};
---候補者です。２名とswikiから連絡を受けたのは12月14日と19日です。２名も数名に入りますよ。辞書によると2、3か5、6位の人数です。数名をもってして私の意見の反論としたいなら意味くらい調べて頂きたいです。どうも管理者は私を一切信用せず貶したいだけのようにしか思えません。これ以上は議論ではなく水掛け論になりそうなのでやめておきます。 --  &new{2018-12-19 (水) 19:24:06};
---「私の質問」とはどれでしょうか？　少なくともこの木では、現管理者が候補者に具体的な質問をしたコメントは見つかりませんでした。&br;また、管理者候補たる人物のホスト規制に対する意見や姿勢は、一般利用者にとって重要です。メール内容についての検証ができないのは残念ですが、それを言ったら証拠のない主張を連発する現管理者に劣る要素ではありません。いずれも、理想通りの内容でないとはいえ、聞けてよかった情報です。&br;あなたは「他の方が聞きたいとする要旨はそのような物ではない」との推測を述べましたが、あなたと利用者の大半で意見の隔たりが大きい時点で、利用者たちの思考に対するあなたの推測の的中率が低いのは明白です。無駄な憶測は謹んでいただけたらと思います --  &new{2018-12-19 (水) 19:40:59};
---下げ進行の不便さから此方にて管理者と名乗らせていただきます。sWIKI様からは10日以降を含めまして私を含め3人以上の立候補があったとのご報告をしていただきました。やはり10日以降に立候補が有りましたようで、あなたの理論がおかしいという事になります。また私の質問といたしましては騙りとIP規制の関係についての質問となり、他の利用者様の質問は通常の理論から考えれば共同管理などについての考えを聞かせてほしいとの旨と思われます。 --  &new{2018-12-21 (金) 13:03:26};
-候補者です。swikiさんより現在の管理者に２つの案を伝えたと連絡がありましたので利用者様方に報告します。第一案はwiki内の理解があれば共同管理をする方法。第二案は管理者の選定をやり直す方法です。両案とも私からswikiさんに提案し、採用して頂きました。あとは管理者の連絡待ちだそうです。 --  &new{2018-12-20 (木) 14:24:36};
-管理者交代の問題についての連絡となります。問題につきまして、皆さまに納得していただこうと返信等を行っていましたが、やはり発言に責任を負わずに済む立場からの指摘が大変に多く、これまでは編集履歴の存在を目安に返答等を行ってきましたが、実際にもう一方の立候補者から騙りとされる方等が指摘されるなど、これ以上の冗長な答弁は不毛さらには荒しと同等と感じられます。また、元より旧管理者様も放置気味であったと見受けられますが、wikiといたしましてはそれなりに機能しているものでありました。編集者様ならびに利用者様に至っては平穏に編集や雑談等を楽しむことが一番だと思われます。またsWIKI様を通しての協議は継続中でありますため、今後につきましてはその結果をご報告するという形をとらせていただこうと思います。管理者といたしましてもIP等全ての情報をぶちまけると言った事はできませんし、そのような事を要求される事もおかしな事と思われますので、このような形をとらせていただくことをご理解ください。 -- [[管理者]] &new{2018-12-19 (水) 19:40:21};
--いやいや、おかしい。議論が始まってるのに管理者の独断で議論を中断するのはありえません。管理者は参加しなくてもいいですが、ここでの議論は継続してもよいと思います。雑談を楽しむという目的なら、雑談掲示板に話題を持っていくなと言うべきです。編集をしっかりするという点では、議論をしつつも他の議論の木に話題を持っていくなと言うべきです。 --  &new{2018-12-19 (水) 19:47:19};
--「発言に責任を負わずに済む立場」とはおかしな話ですね。一般利用者が暴走すれば、他利用者による通報で仮BLになりますし、管理者が介入しない限り数日はロックされるというリスクを負っています。管理者は、いつでも自分をBL解除できるため、そうしたリスクを負っていません。&br;管理者には、一般利用者にはないどのような責任があるのですか？ --  &new{2018-12-19 (水) 19:51:28};
---これに関しましては全くもって、おかしな話ではありません。IPの変更が容易なIPをBLいたしましても、変更されてしまえば全く意味を成さない為です。所謂自演や成済まし問題が発生いたしました場合には、容易にIP変更が可能となる対象の回線等の規制等は有効な手段ですし、これを行う事が出来ない場合には利用者様の中に紛れ込んでいる不正者の思うツボとなります。例えば本当は同一人物であるにも関わらず、別人ですと白を切る事も用意です。また、管理者といたしましてはsWIKI様より不適切と判断された場合には権利を失いますので、一般利用者様とは違った責任があります。 -- [[管理者]] &new{2018-12-20 (木) 23:19:10};
---IPを変更すれば、一般利用者だけが負うリスクには対応できますが、でもあなたはIPを変更させたくないのでしょう？　管理者だけがノーリスクであるならば、管理者様の中に紛れ込んでいる不正者の思うツボとなります。&br;また、「sWIKI様より不適切と判断された場合には権利を失います」といっても、一般利用者がそもそも持っていないものを失うことはリスクになるのですか？ --  &new{2018-12-21 (金) 00:57:54};
---名前を管理者とすると下がってしまいますし、一般的な出来事の説明には必要が薄い為今後はageて説明いたします。一般的に考えれば利用者には荒し行為をしないなどのマナーが求められますが、管理責任もありません。権力構造と責任の関係などを理解してください。 --  &new{2018-12-21 (金) 12:57:42};
---一般利用者に管理責任がないと考える（「コミュニティの自治」という考えを採用しない）なら、一般利用者＝「発言に責任を負わずに済む立場」ですね。一般利用者からの指摘が多いことの、何が悪いのですか？　それを問題視するあなたは、ではどのような立場からの指摘を期待しているのですか？ --  &new{2018-12-21 (金) 13:36:28};
---利用者と管理者の責任が同質のものとお考えでしょうか。 --  &new{2018-12-21 (金) 14:19:25};
-紹介動画が著作権によって削除されていたので適当な動画を張り付けておきましたが不都合がありましたらご指摘願います[[ユニコーンガンダムG]] --  &new{2018-12-15 (土) 18:44:33};
--著作権にうるさい世の中、明らかに著作権違反の動画にリンクするもの考えないといけないのかもしれませんね。リンク自体は違法ではないと思いますが、一般的なマナーとして。 --  &new{2018-12-15 (土) 18:48:31};
---例えば動画ではなく場面場面の静止画などで対応するというのではどうでしょうか？ --  &new{2018-12-15 (土) 18:54:12};
---動画のリンク張るのは違法ではないですが、静止画を作成してアップロードするのは著作権法に違反します。元々上がっている画像へのリンクなら違法ではないでしょうが、それもマナーとしてどうかと思います。 --  &new{2018-12-15 (土) 20:11:56};
--リンクされているのが公式以外の個人でありますし、削除でも良いかも知れません。ガンダムについては能動的に探せばいくらでも情報が探せる物ですし、無理に乗せる必要は無いと思います。 --  &new{2018-12-15 (土) 19:04:11};
--動画も静止画も著作権侵害になり得ますし、ゲーム画面のSS遺骸は全削除でいいかと思います --  &new{2018-12-17 (月) 09:56:09};
---それでいいと思います。攻略のためのwikiですから、原作等の情報は自分で調べて貰い、画像は攻略のためのものだけにすべきだと思います。 --  &new{2018-12-17 (月) 15:07:48};
---YouTubeだと広告付きで収入目的に挙げている人もいますしね。著作権侵害且つ収入目的とか絶対にリンクしてはいけませんよね。削除でいいかと思います --  &new{2018-12-17 (月) 20:55:01};
--申し訳ありません。議論の途中で上がってしまい、非常に見辛いため1度下げます。動画リンクについての議論でしたが、youtubeに上がっている著作権を無視した動画へのリンクは削除と言う案が出ております。現在賛成の意見が多いと思いますが、削除と言う結論でよろしいでしょうか。静止画で対応するというのも著作権的にアウトですので、そういった動画等は利用者で調べて貰う形となります。コメントまでは規制が難しいので対象外とする形になると思います。これについての賛成反対の意見をお願いします。期間は&color(Red){12月25日20時まで};とさせて頂きます。要望があれば変更もOKです。 -- [[さげ]] &new{2018-12-21 (金) 01:14:52};
---削除に賛成です。コメント欄を規制しないなら尚よいですね。コメント欄は(自己責任で)自由な言論の場であってほしいので。 --  &new{2018-12-21 (金) 01:31:12};
-管理者交代に関しての問題についてのご連絡です。他の木にもありますが、もう一人の立候補の方より「共同管理でも構いません」との連絡があったとsWIKI様を通してのご連絡をいただきました。元より共同管理と再選定につきましては案としてご提示させていただいておりますが、解決の方法の1つとしてsWIKI様よりご提示いただきましたので再度ご連絡いたします。つきましてはまず共同管理についての意見を利用者様に伺いたいと思いますので、お聞かせ願えればと思います。 -- [[管理者]] &new{2018-12-20 (木) 23:09:35};
--返答により木の順が変わり認識しづらいと思われますので、再度この木を下部に移動させていただきます。 -- [[管理者]] &new{2018-12-20 (木) 23:21:29};
--共同管理については反対です。再選定の選択肢があるならそちらを優先して採用して欲しいです --  &new{2018-12-21 (金) 01:04:10};
--ID:170403では、「wiki内の理解を条件とする共同管理」と再選任の両方の案を伝えた。という報告でした。あなたの発言では、別候補者が「特に条件をつけていない共同管理」に同意したかのように読めますね --  &new{2018-12-21 (金) 01:07:10};
---sWIKI様よりいただいたご報告です。 -- [[管理者]] &new{2018-12-21 (金) 12:39:33};
--候補者です。私は「共同管理でも構わない」とは言っておりません。「wikiの総意が共同管理になれば共同管理でも構わない」とswikiさんには申し上げました。wiki総意が絶対条件です。そこはご承知頂きたいです。 --  &new{2018-12-21 (金) 01:21:15};
--共同管理は反対。理由は管理者としての責任の所在が明確でなくなるから。 --  &new{2018-12-21 (金) 03:36:55};
--「wiki総意を条件とするか否か」で話が矛盾していますね。候補者を名乗るID:170403や175016の信頼性が100%とは言いませんが、現管理人の発言よりは信頼できるでしょう。&br;共同管理については、同じく反対です。管理者の一人による暴走を制止できないリスクを懸念しています --  &new{2018-12-21 (金) 13:45:40};
---共同管理は一人の管理者による暴走を防ぐ効果もあります。もし暴走した場合には他の管理者による対処ならびにsWIKI様への報告等を成すことが出来ます。 -- [[管理人]] &new{2018-12-21 (金) 15:11:41};
---失礼、説明が足りませんでした。「管理者の一人」ではなくあなたによる暴走を主に懸念しています。&br;また、あなたを含む共同管理があなたによる単独管理よりは安全なのは認めますが、あなたを含まない管理ほど安全とは考えていません。管理者権限の発動が事後的にしか対処できないのなら、なおさらです --  &new{2018-12-21 (金) 16:00:33};
---枝主ではないのですが、質問です。未だに管理者の管理方針を聞いたことがありません。ですので、今の管理者が共同管理したときの利点も分かりません。ついでといってはなんですが、今の管理者が一人で管理するときのメリットとデメリット、共同管理するときのメリットとデメリット、やめるときのデメリット(流石にメリットは難しいと思いますが出来れば）を教えて頂けますか。 --  &new{2018-12-21 (金) 20:38:47};
--選定時に他に候補者がいないという誤認があったのだから、再選定すべきでしょう。 --  &new{2018-12-21 (金) 15:18:32};
-他の木にて私の管理方針などを教えてほしいとの旨がありましたので回答いたします。本来であれば交代の後に行うべき事でしたが、問題も起こりそのような機会を持てなかった事をまずお詫びいたします。先ず方針と言いますか、管理者の仕事としては普段は一編集者であり、明確なスパム行為や先の不可解なBL問題などが起こった時の調査と対処などが仕事だと考えています。また、共同管理にいたしましてはsWIKI様からの提案としてご提示していただいた案です。私といたしましては交代時における囃し立て、論理的におかしい糾弾、また先の通報悪用と思われる問題などから、そのような方が管理者となっては大変な事になるのではないかと考えております。もちろん私に対する疑念がある方もおられる事は認識しております。その為、そのような方々が納得する為の譲歩案という認識です。（続きます -- [[管理人]] &new{2018-12-21 (金) 23:07:10};
--続き）共同管理となった場合には、人数や方針にもよりますが、管理者の1人が暴走とも取れる行動を起こした際に、他の管理者により対応が取れる事。また、早急な管理が必要な際における負担軽減がメリットとして挙げられます。デメリットは、管理者同士の方針のぶつかり合い、またメリットの裏ですが誰かがやれば～という考えが起こる可能性でしょうか。しかしながら管理者の責任の所在は、1人であったとしてもsWIKI様が判断され対処なされれますし、管理されなければ新しい管理者が募集される事となると思います。「やめる時のデメリット」につきましては私が管理者を降りる際の事と捉えますが、丁度プロデューサーが変わったガンジオと同じだと思われます。良くなるところ悪くなるところは人によって解釈も変わりますので、都合のよい人悪い人に別れるだろうと思います。とりあえず以上とします。 -- [[管理人]] &new{2018-12-21 (金) 23:34:00};
--候補者です。囃したてや論理的におかしいは人それぞれの感じ方ですので、利用者の皆様に判断して頂ければと思います。しかし、通報の悪用というのは反論させて頂きます。「管理者になって」という表現をしている以上、候補者の私のことですね。通報悪用は私は絶対にしていません。私は他の候補者がいないと思っていますが、百歩譲って他の候補者のことでも構いません。候補者が通報悪用をしたという客観的な証明をしてください。そうでなければ悪質な言いがかりです。36時間以内に回答がなければ、swikiさんなへの報告をさせて頂きます。回答に客観的証明がない場合も同様です。 --  &new{2018-12-21 (金) 23:46:57};
---候補者です。追記です。候補者以外が管理者になるとすれば、どのような現実的なケースを想定したのかをお答え下さい。 --  &new{2018-12-21 (金) 23:48:43};
---共同管理や管理者交代についての一般的な話です。また、やはり確認をとしましたところ、10日以降に立候補されている方もいるそうです。更に、私の説明は10日以降を含め立候補された方が不正をしていると言っているものではありません。 -- [[管理人]] &new{2018-12-22 (土) 22:45:03};
--管理方針の公開をしたものです。ありがとうございます。つまり、管理者としては、今の候補者を信用できない(交代時における囃し立て、論理的におかしい糾弾、また先の通報悪用と思われる問題など)と言うことですか。あと、「明確なスパム行為や先の不可解なBL問題などが起こった時の調査と対処」をどのようなプロセス(どの程度以上は利用者の声を聞くのか。それともすべて管理者がやるのか)で行なうかをお聞きしたいです。 --  &new{2018-12-22 (土) 00:32:03};
---「公開をしたもの⇒公開をお願いした者」です。失礼しました。 --  &new{2018-12-22 (土) 00:32:48};
---↑枝に記した通りです。また、問題が起こった際のプロセスなどはその場その場で変ってくるものと思われますので、詳細に述べる事が出来ません。 -- [[管理人]] &new{2018-12-22 (土) 23:02:13};
--現管理者がよく挙げる問題点二つについて、質問があります。&br;１：「先の不可解なBL問題」とは、具体的にどれのことですか？&br;ここのログを見る限り、最近だと11/20の「仮BLくらった」「解除してもらったがまたすぐ仮BLされた、悪用みたい」という主張くらいしか見当たりません。当時は管理放棄時代でしたが、大したトラブルではないという認識です。それとも、私が知らないだけで、管理者権限での介入に値する大トラブルが発生していたのでしょうか？&br;２：「通報悪用と思われる問題」とは、具体的にどれのことですか？&br;現管理者に対して差分チェッカーの通報機能を使用した結果をまとめたID:121738は、想定外目的への流用ではありますが、数がたまらないと仮BLにならない上に管理者は自力で解除できる（つまり実害はない）以上、悪用とまでは言えないと思います。それとも、別の件を指しているのでしょうか？ --  &new{2018-12-22 (土) 03:22:58};
---1はその件の最後にまた仮BLが起こってますね。2もそれです。また、一般的にですが、実害がないから悪用とまでは言えないという論理はおかしいものです。 -- [[管理人]] &new{2018-12-22 (土) 23:07:36};
--少し前から何度か挙げられている「囃し立てや論理的におかしな糾弾、悪用通報をするような人が管理人となっては大変な事になる」と言うお話ですが、別に厳正な書き込み調査や審査の結果管理者が選ばれたわけでは無いですよね？他の候補者と名乗る人がそのようなことを少しでも行動したのであればそう疑う気も分かりますがその様な行動をしている候補者がいるのですか？また、他の方が書かれた過去のコメントを見る限りでは募集が編集作業をしている人を希望していたにも関わらず編集履歴が無いあなたが選定されている時点で問題もあると思います。確かに悪い人が管理人になれば大変ですが、現管理人にも問題が出ているからこそここまでいざこざが大きくなっているわけでもあるので、周りに悪意ある人がいるということを理由にご自分が管理者として居座ることの理由にするのは些か乱暴な理屈ではないかとも思います。 --  &new{2018-12-22 (土) 18:39:40};
---枝付けミスったので訂正。 --  &new{2018-12-22 (土) 18:40:38};
---候補者と名乗る方は論理や認識等おかしなところがあると認識しています。ただそれも候補者と名乗る方が言うように、騙りの場合でした仕方ないかもしれません。編集履歴につきましては、私のものは11月26日の履歴削除前にありますので提示出来ない状況でした。しかしながら今回取りあえず半ばで止まっていたBエースのマッチングアビリティを編集させていただきました。他にもリプレイドの攻略など編集していました。また、編集履歴に至っては候補者と名乗る方も確認できない状況であります。むしろここにコメントしている方の殆どに確認できません。ですが、sWIKI様に至りましては編集履歴等を見て判断されている事と考えられます。 -- [[管理人]] &new{2018-12-22 (土) 23:20:47};
---脱字がありました。「騙りの場合でした"ら"仕方ない」です -- [[管理人]] &new{2018-12-22 (土) 23:41:55};
---「sWIKI様に至りましては編集履歴等を見て判断されている」とのことでしたが、管理人は携帯端末で書き込みしているとのことでしたよね。んで、編集はPCで行なっていたと。それだと、管理人の編集履歴0になると思うのですが？それともswikiにはPCのIPアドレスとホストを教えているのですか？教えていた場合、候補者も携帯端末から書き込んでいるのなら、管理人は書き込み端末と違う編集履歴を評価されるのに、候補者はされないですよね。不公平じゃないですか？ --  &new{2018-12-22 (土) 23:48:29};