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Comments/ダーマ のバックアップソース(No.19)
[[ダーマ]]
-クソ硬ダーマで攻撃力上げてGバで分離できるのか。分離後も環境に合ってるしちょっと面白そう。 -- &new{2022-08-10 (水) 21:48:14};
--面白そうだが、どうアビすればいいのか皆目見当つかん -- &new{2022-08-10 (水) 22:32:22};
---雑談にちょっと書いたけど、バースト使用して吸収3×3で自爆→ダハックで計90秒吸収100％か、気合3×3でバースト未使用のままダーマ撃墜して、分離60秒後にバーストして計90秒吸収100％が運用的に安定すると思う。（あとのアビ枠はお好み -- &new{2022-08-10 (水) 22:40:35};
---ぁ…書いてて思ったけど、バースト効果で撃墜状態になるとHP残数トリガーって働くんだっけ？（働く場合吸収ダメだな…×5にして、G状態で熱血効果盛る為だけの効果になるか） -- &new{2022-08-10 (水) 22:42:26};
---トリガーがどう発動するのかわからんからちょっと怖いものあるよね -- &new{2022-08-10 (水) 22:56:15};
---何が言いたいのかさっぱりわかりませんがGバで自壊した場合でも上限と吸収60％は発動してましたよ。でも攻めで気合貼って90秒も吸収して生き残る必要ある？60秒吸収で生き残れる前提なら憤怒でも貼ってGバ連打した方が強そうだと思うけど威圧もね。ついでに指定の力押しも貼って置けば機体優先だし60秒も生き残れてるなら十分仕事してそうだけど -- &new{2022-08-10 (水) 23:20:05};
---何が言いたいって…アビの吸収の事以外に何が？分離後に発動する特性効果はむしろ自壊後に発動して無きゃ不具合でしょうよ…。憤怒でダハックのGバ連打は威力そこまで無い・範囲狭い・演出に時間かかり過ぎ・内蔵する熱血2効果の部分が無駄……機体優先だから量産・トルーパーも殴りに行くの忘れてる？（全方位だからファンネルとかも素通りせず殴る） -- &new{2022-08-10 (水) 23:30:36};
---「バースト使用して吸収3×3で自爆→ダハックで計90秒吸収100％」単純にここの部分がよくわからなかったですね。吸収3×3で自爆すると吸収160％で30秒100％で30秒ですよね？だからもしかして自爆すると上限や吸収が発動しないと思ってらっしゃるのかなと思いまして発動しますよと教えてあげました。Gバの演出長いのはちょっと見てなかったですね。ポンポン連打できるなら憤怒にした方が強いかなと思いました。確かにGバの演出長いなら憤怒は微妙かな -- &new{2022-08-10 (水) 23:41:39};
---ぁ-…バースト効果での自壊でもHP残数トリガーは機能するのか……ならやはり吸収使うなら熱血効果盛る用になるか… -- &new{2022-08-10 (水) 23:51:21};
---HPトリガー発動するなら、我慢３憤怒２激情＋もいけるのかな？でもGバ微妙なんだよなぁ -- &new{2022-08-11 (木) 00:04:41};
---ごめん。やっと理解した。攻撃でGバで自爆するというのが頭になさすぎた。底力1貼って爆発させたら発動しませんでしたね。だからGバで自爆すれば吸収も分離後に持ち越せますね。でもまともな基地なら分離前にHP削られて吸収発動しちゃうでしょ……あくまでこれが根底にあるから理解できてなかった -- &new{2022-08-11 (木) 00:29:25};
---いや、発動しないなら防衛に置いとくと、5秒後発動30秒後に自爆を到達される前に自爆できる場合が多いだろうから、防衛置きでのおよそ90秒吸収100％が出来るはずなのよって言う吸収3×3の構成。…あれ？自爆でHPトリガー発動しないなら、覚醒3をダハックの上限・吸収60秒の所で無駄にせず持ち込めるって事だよなぁ… -- &new{2022-08-11 (木) 00:53:37};
---待った。上限も60秒だからやっぱり吸収持ち越しても意味ないと思われ -- &new{2022-08-11 (木) 00:57:40};
---ほらみんなして混乱してる -- &new{2022-08-11 (木) 01:04:32};
---特性が長すぎるんじゃあ……多すぎるんじゃあ…… -- &new{2022-08-11 (木) 01:13:39};
-強そうに見えて使いにくいやはり☆５なんだな。 -- &new{2022-08-11 (木) 05:09:49};
--天才にしか使いこなせない機体だからな -- &new{2022-08-11 (木) 07:45:30};
--上の木でも議論されてるが結局使えるか使えないかで言うと使えないから取らなくていい、でいいのかね？ -- &new{2022-08-11 (木) 08:01:52};
---何処どう見て使えないと判断する？上は有効そうなアビ張り何あるかで迷走してるだけよ…吸収無効相手でもない限り、確実に60秒以上生存できる機体な時点で使えないは無いよ。無アビでも十分に仕事するよ…問題は特効が付いてる状況の特任だと、自爆しない限りG状態はほぼ落ちないから火力出すのに時間がかかる点だけどね。 -- &new{2022-08-11 (木) 12:39:30};
--今は修理なしだけど、ロールアウト期間終わったら戦闘する度に修理に入ることになるという面でも使いにくいのでは ミートテック脱いでからが本番だろうし -- &new{2022-08-11 (木) 15:31:05};
---んや、分離後60秒間の間に吸収無効を相手取りでもせず戦闘終われば無修理だぞ、もしくは少しダメ受けたとしても、戦艦回復でダハックのHPフルにしてやっても無修理よ。 -- &new{2022-08-11 (木) 17:23:58};
--防衛なら無傷自爆でロックオン盛り知覚 攻撃なら撃破されて底力盛り みんなGアビ余ってるでしょう -- &new{2022-08-11 (木) 15:31:51};
---知覚ぶっこむと、バースト自爆する前に出やすくなるから、2重3重壁に引っ込めておかないといけなくなるぞ…むやみに前で過ぎてロックオン切れたら意味が…… -- &new{2022-08-11 (木) 17:27:37};
---なに？無傷自爆ならロックオンは機能するの？ -- &new{2022-08-11 (木) 18:56:34};
---上の木で『底力1貼って爆発させたら発動しませんでしたね。』との報告＝HP○○以下の時～系が機能しないor消えないと取れるから、多分自爆すればダハックでロックオン機能できるかと -- &new{2022-08-11 (木) 19:45:35};
---最初のGバでアビが発動する前に爆発したらB形体に持ち越し出来るっぽい仕様なら（逆にＨＰが減って発動するアビが発動しない）、それなら覚醒やらロックオン等がいけるのか検証したいのにガシャから出ないｗアビを分離後に持ち越せるなら普通の機体のアビ構成と違う構成を考えられるから楽しそうなのいいね。 -- &new{2022-08-11 (木) 20:28:46};
---言うてたいして変わらんかと。ロックオンなんかは効果は高いかもしれんけど防衛側だと攻めてくるのは上限持ちばかり。攻撃側でも追加装甲や上限持ちばかりで火力あげてもしょうがないし。吸収持ち越してもほぼ意味なし。覚醒持ち越しても最近の吸収無効持ちは貫通持ってる奴も多いので微妙。持ち越し自体相手のプレイング依存だし。持ち越して有用なアビはない気がする -- &new{2022-08-11 (木) 22:18:34};
---知覚1、ロックオン1は自爆後に機能してるのを確認した。ロックオンの方は最初のGバ中に攻撃受けるとDPS変わったりするしちょっと自信ないが、知覚は間違いない。 -- &new{2022-08-12 (金) 17:24:57};
---情報ありがたい。こういう特殊なケースは運営側が仕様説明すべきだと思うわ。 -- &new{2022-08-13 (土) 03:16:18};
---覚醒1と吸収1も自爆後に持ち越せることを確認した。吸収333や覚醒3で延命を図ることも可能。分離後60秒で上限も消えちゃうから、有効性は低いけどね…。 -- &new{2022-08-13 (土) 00:41:45};
-遊撃で回ってる分には、ボーナスが有るとは言えども普通に無アビでも強いね。吸収無効機を気を付ければかなりやる。問題は↑でもいろいろ出ているアビだよね。何が正解かはプレイスタイルにもよるけど何とか遊撃防衛で使えないかしら。 -- &new{2022-08-13 (土) 17:49:17};
--上限と吸収があるので、知覚でタゲ取ってストフリミを60秒止める役割くらいかなぁ。相手側のタゲさえ取れればいいとはいえ変形で外れてしまうからステルス感知があればなお良かったが…。Bになったらこちらも軽減無効と命中60%で3000ずつ相手を削れると思うから力押し3333覇気2知覚2とかかね。あとは割と何でも良さそうだから鉄壁1と加速2を貼れるだけかな…好みによっては逆襲、好敵手、我慢を貼ってもいいかもしれない。 -- &new{2022-08-13 (土) 11:56:38};
---アドバイスありがとです。我慢もBになってからのGバ回転を考えて良いかなと思ったんですけど変形前に発動してないと空振り（Bで削られる時は多分あっという間だと思うので）の可能性があるから憤怒にしようかな。貫通Gバは粘られた時に重宝するので。 -- &new{2022-08-13 (土) 21:32:04};
-ダハック状態の時に一部で継続ダメージ軽減100％が働いておらずバリバリダメージ食らっちゃってる事が判明しましたが、以前にもこんなような重大な瑕疵のあるユニットってありましたよね？なんでしたっけ？ -- &new{2022-08-16 (火) 00:11:04};
--その一部って、ラクロアでの話じゃないよね？そのラクロアでの話の場合、正常です。＞[[あれは継続ダメージ扱いではありません。（公式>https://gdf-help.bandainamco-ol.jp/hc/ja/articles/360049688934-%E3%83%AA%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E4%BD%9C%E6%88%A6-%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%A2%E3%81%AE%E5%8B%87%E8%80%85-%E3%81%AE-%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3-%E3%81%8C%E4%BD%BF%E7%94%A8%E3%81%99%E3%82%8B%E6%94%BB%E6%92%83%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6]] -- &new{2022-08-16 (火) 00:21:56};
---ターンX(覚醒)の継続ダメージを受けちゃいますね -- &new{2022-08-16 (火) 00:51:58};
---一部っていうのは敵に撃破されて分離した場合において継続ダメージ軽減100％が働かない。30数秒経過で自爆して分離した場合と分離後のダハックがGバ発動後は働く。つまり現状攻撃に出したダーマをターンXに初動当てるなりで30秒持たず撃破されると大抵の場合分離後ダハックも継続ダメージで撃破される。バグって解釈が妥当じゃないかね。 -- &new{2022-08-16 (火) 01:05:32};
--Xもダーマも持ってないから不完全な検証しかできんが、デュナトルのような普通の軽減無効で撃破する分には反射継続軽減が発動した。少なくとも不具合に抑圧が絡んでいるのは確実みたいね、アプサラスとかの抑圧範囲内で撃破されても同じ事が起きるんじゃないかな？にしてもバグるとしたら撃墜後の吸収と上限付与の方だと思ってたのになんで常時特性のこっちがバグるのか -- &new{2022-08-16 (火) 11:28:39};
--以前にも似たような不具合があったと思うのですが、そのMSと顛末を知りたいのです～。反射で死ぬダーマと反射で死なないダーマではアビ構成違うだろうし -- &new{2022-08-16 (火) 16:28:06};
---重大な瑕疵って意味ではガシャンタンを発端に☆6まで飛び火した出撃/配備中の表記と実効果の問題、単純にガシャ機のやらかしで言えばWX1改のGバ効果が表記と異なっていたミスとか？正直色々ありすぎて分からん。ただダーマは分離後に素の状態で反射受けない吸収100%機になるっていうのが一つの売りだからこれで「分離後の反射・砲撃・継続ダメ軽減100%は誤表記ですー」なんてふざけた対応はしないと思うよ -- &new{2022-08-16 (火) 16:54:30};
---ええっと今回のダーマの不具合はもう確定していて課金機体でありながらノンビリ休み明けまでその不具合を放置なワケじゃないですか、明確な怠慢とユーザーが一方的に不利益を被っているわけですね。そこで直近の似たような案件での対処はどうなっていたのか知りたいのです。今年でありませんでしたっけ？ -- &new{2022-08-16 (火) 18:58:40};
---ガンタンク（ボップ）以外は基本的には修正・誤性能ですーで終了。（運営が動くタイミングは不明）こんな事知ったところで、普通に修正待ち以外無いだろ。 -- &new{2022-08-16 (火) 19:38:09};
---アビ返ってきたことあるなら限界チャレンジしたいってことでしょ。 -- &new{2022-08-18 (木) 20:20:08};
---★7初実装の専アビ問題ん時は希望者に貼ってるアビ全剥がしで消費アビ全返却だったか。これ公平感あるけど、今回とは状況違うし過去には貼ってるアビそのままで返却やハロメで済ましたケースもあったかな。どうするかなんて運営次第。 -- &new{2022-08-18 (木) 21:21:50};
--不具合告知来たけど…なんか、ダーマ以外にも機能不全してるのが居たみたいだね…＞[[特定状況で「継続ダメージ軽減」の効果が発揮されない場合がある>https://bridge.gdf.bandainamco-ol.jp/support/article_bug_report.php?world=Bana&no=94]] -- &new{2022-08-19 (金) 21:38:16};
-何となく、次のメンテ後にアビ確、、無いかな？なんて思ってアビ貼り保留中。その場合2倍になったりしたらと思うと、今アビ貼りする冒険は無しなので現状無アビ（エリートだけ）。無くても現状ロールアウトボーナスも有るので十分に遊撃で強いので問題は無いが早く貼りたい。 -- &new{2022-08-18 (木) 21:43:52};
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