Comments/ターンX(月光蝶システム覚醒) のバックアップソース(No.15)
[[ターンX(月光蝶システム覚醒)]] -量産は溶けるしエースで叩く必要があるけど対空、軽減無効持ち、無敵含めて継続ダメージと威圧の反射を無効化できる、ダメージ上限対策にワンパン力じゃなくて攻撃速度が速い、覚醒は確実に発動して時間かけると回復するから貫通もあった方が良くて逆に軽減無効化されても問題ない耐久力のある機体って当てはまるのいるのかな -- &new{2021-11-16 (火) 18:46:15}; --コイツ単体ならGバ時間切れてる時にLBZ出せばなんとかなる。Wだから窮鼠とかないし、攻撃力高いからすぐ自滅するだろう。まあ一緒にいるメンツ次第だね。貫通と対空持ってる奴、対空でき攻撃速度が速い軽減無効持ち等はいるけど、全部兼ね備えた奴はいない。そんなのいたらとっくに話題になってる -- &new{2021-11-16 (火) 18:59:17}; --ハイニューHMBLに攻撃速度盛り盛りくらいかな。 -- &new{2021-11-17 (水) 12:40:10}; --軽減60%と高HPで継続ダメは耐えつつ、デバフで生存しつつ宿敵力押し盛りのGナイチンでやれそうな感じはする…Xに命中無いからナイチンの回避50%と命中-40%デバフで行けそう感 -- &new{2021-11-17 (水) 12:54:34}; -ここまで継続ダメ高いと攻防どちらもいけそうか?でも、流石にアビは攻撃用と防衛用で2パターン作る必要があるか -- &new{2021-11-16 (火) 18:49:25}; --高出力+まで貼れれば、知覚防衛機を作ってみたい。まぁ無理なんだが・・ -- &new{2021-11-16 (火) 18:54:22}; --ちょっとコア付近で粘るだけで持続ダメだけでコア割れそうだよね -- &new{2021-11-16 (火) 18:57:29}; --攻めで使いたければ99前提じゃないかなぁ・・・・・・ -- &new{2021-11-16 (火) 20:22:53}; --継続ダメ4500なんて軽減持って無いエースも速攻溶けるな…ラボエース機とか量産機とかしかいない人は、鉄壁3知覚3貼ったこいつ1機と砲台だけの基地でも完封されそう。 -- &new{2021-11-17 (水) 00:39:54}; -∀と違って変形前が砲台/機体優先だから攻撃に使うなら高出力+はないとガチ運用は無理そうだね -- &new{2021-11-16 (火) 19:00:36}; -ダメージ上限に軽減・停止無効に持続回復だからラクロアリプのマスター来たらそっちでも使えそう。範囲ダメージで周りのスライムすら死んでいく -- &new{2021-11-16 (火) 19:01:19}; --試してみたけど、ターンXの範囲ダメージはスライムに入りません。 -- &new{2021-11-16 (火) 19:36:38}; ---あのスライム持続ダメ無効なのか、残念。 -- &new{2021-11-16 (火) 20:12:08}; -新特性「抑圧」の説明が難しくてよく分からない…要するに変形後のコイツが近くにいると、熱血や逆上、憤怒などが効かないってことでいいのかな? -- &new{2021-11-16 (火) 19:34:30}; --そこまで難しくは無いと思うけど、まぁそれで合ってる。>抑圧:熱血・逆上・憤怒・激情・逆襲のような被弾起動のアビの『発動無効』、スノーホワイトやヘカテーの追加装甲が○○ダメージ以上を受けた時~の様な規定ダメージ量蓄積反応のアビや特性の『発動を無効』する。ターンXの範囲内での発動が不可なだけで、事前にアビ・特性が発動して蓄積した効果量とかをリセットするわけではない。 -- &new{2021-11-16 (火) 19:58:36}; --反射と吸収以外の被弾系アビは発動しないって特性みたい。ちょっと気になるのが、五飛ガンダム(EW)の被弾すると2秒無敵になるアビも無効化するのかな?というのがあるかなくらい。 -- &new{2021-11-16 (火) 19:59:42}; ---発動しなかったわ ちゃんと無効化してると思う-- &new{2021-11-17 (水) 20:58:33}; ---そうなんですか、確認ありがとうございます。ということは、範囲内の吸収と反射以外の被弾アビ(被弾すると無敵みたいな特殊なのも含めて)は全部無効にするんですね。 -- &new{2021-11-17 (水) 21:33:19}; -継続ダメージってダメージ軽減無効も乗るのかな? -- &new{2021-11-17 (水) 00:41:23}; --乗らない -- &new{2021-11-17 (水) 01:49:52}; -昨日初日なのにこいつが置いてある基地に10箇所以上当たった 俺は当たらなかったのに・・・ ふぁっきゅー(^p^) -- &new{2021-11-17 (水) 21:02:29}; -この子、防衛で輝けそう?ちゃんとアビ盛れば、アビ盛り沢山のレッドラやFDXや春シナや核咥えてまっしぐら!や兄より優秀な弟からコアを守れそうかな?良さそうなら買ってみようと思ってるんだけど… -- &new{2021-11-17 (水) 21:17:58}; --アビ貼る前の試験運用での感想とそこからの予測。春シナに勝ててもGナイチンには負けしかないように思える。自軍で演習してるけどまだアビ貼ってない状態とは言え、覚醒つけたとしても10秒後には即落とされる以外は想像出来ない。2段階目のGバ中だけ生存能力高いだけで後はGナイチン(LV99のガチアビ)が相手だと話にならない気がする。Fに変形してるのにダメ上限3000てホントに発動してるか?ってくらいにガンガン削られているわ -- &new{2021-11-17 (水) 22:07:22}; ---そりゃ上限3000言うてもHPはレベル99でも44000だから15回殴られたら死ぬんよ。15回なんて機体にもよるけど力押しガチられたら3秒とか4秒で削っちゃうやつもいるだろうな -- &new{2021-11-17 (水) 22:24:52}; ---トリスタに力押し、宿敵入れればナイチン相手には余裕で勝てるよ、そもそもが攻めのナイチンはそこまでは強くないからそんなに使われてないし。 -- &new{2021-11-18 (木) 11:44:58}; ---余裕じゃないと思うけどなぁ…素の時点で50%の当たり外れ判定入ってるし、攻めナイチンならバースト外に当てるなんて事しないと思うからバースト中だと仮定したら、ターンXは9割攻撃ミスするのよ?継続ダメも60%軽減で600と1800ずつになるし、追加装甲あるしLv99なら鉄壁+の耐久量、それに移動速度は一緒だしデバフ範囲内では追いつけなくなる、ナイチンがどっか遠くに移動したら追いかけてその間にトリスタ切れて真正面から殴り合いとかなったら、ナイチンの力押し具合によっちゃ危ういでしょ。 -- &new{2021-11-18 (木) 12:29:09}; ---コイツが防衛に増えてナイチンでしばけるってなったらナイチン攻めが増える -- &new{2021-11-18 (木) 13:20:59}; ---むしろデバフ込みでしか考えてないんだけど、トリスタでターンX消えると追加装甲が残ってるうちはナイチンゲール側は再対峙起こらないのでナイチンが移動してるうちに再対峙をターンX側はおこせまくれる、デバフで殆どナイチンに攻撃当てれないからね、そのうち速度も威力もとんでもないことになるから倒せると思うよ。ついでにナイチンが威圧40%くらいならターンXはGバ中なら大丈夫なはず。 -- &new{2021-11-18 (木) 13:50:05}; ---実際はナイチン側が攻め、ターンX側が守りならそんなアホなことはしないと思うし、単独でターンX殴れる状態なら放置でい、知覚系がターンXのみならエース1体捨てて知覚剥がすべきだと思う。関係ない事書いちゃったけど 、それくらいターンXは強防衛機だと感じるね。星6の00に吸収無効機体組み合わされたら攻略するの相当難しいよ。 -- &new{2021-11-18 (木) 13:57:53}; --FDXからコア守れるか?無理だろ、火力盛り盛りのツインサテライトでコアが蒸発するだけでしょ。ターン∀月光からはって?ターンXがコア側に居りゃまとめてぶった切られるでしょうな、そもそもターン∀月光展開バースト中の場合、ターン∀の攻撃速度・攻撃力の状態次第ではターンX勝てないぞ?落ちない場合は足止めができる程度よ?>上限3000+吸収無効に出来ない=落とせない…に対して、ダメ軽減90%+上限3000だけ=上限or上限手前を叩けて手数次第じゃ抜かれる…よ…まぁ、マッチの威圧3をひっそり付ける嫌がらせ設定すれば、60秒以内にはやられない上に返り討ちには出来そうだけど…コアは守れるかは知らんな。 -- &new{2021-11-17 (水) 23:04:03}; ---お疲れ様です -- &new{2021-11-18 (木) 00:48:28}; --色々な意見ありがとう。十分実用的だと判断したんで3万弱ぶっこんで購入しちゃいました!育ててますんで、ぜひ攻めてきてください! -- &new{2021-11-21 (日) 14:26:23}; -防衛ログにもうLv99のこいつが居てビビるわぁw 単機丸投げしようとして失敗してたけど、普通に攻められたら止められる気がしない猛威 -- &new{2021-11-17 (水) 22:30:39}; --☆6Lv99ってトレチャ何個いるんだっけ…少なくとも5000個ぐらいしかない俺には無理な芸当だわ… -- &new{2021-11-18 (木) 00:33:40}; ---Lv99枠10で50,575個かな…Lv99だけなら35,875個かな……で、合ってると思う。(あとレベル上げにトレチャ使うなら別途その分かかる) -- &new{2021-11-18 (木) 00:39:55}; -攻撃用で作るとしたら逆上3覇気3トリスタ3熱血3覚醒3威圧333ガッツ2鉄壁2高出力+って感じだろうか?トリスタは悩んだけど継続ダメを長く出し続ける為にも生存力高めるほうがいいかなと思い採用 -- &new{2021-11-18 (木) 13:45:44}; --逆上熱血とか貯まる前に相手が溶けそうだが…溶けないで残ってるような猛者には返り討ちにされそうだし -- &new{2021-11-18 (木) 14:35:15}; ---確かに・・・というかこれじゃあ11枠だった。逆上だけにして熱血は諦めるか素直に威圧3を1枚抜くか悩むな -- &new{2021-11-18 (木) 15:54:28}; ---どうせ自前で回復もするんだし、覇気ガッツを鉄壁に変えても良さそうですね -- &new{2021-11-18 (木) 17:42:59}; ---回復と言っても2回目のGバ中でも毎秒1000じゃ心許なく感じません?火力落とすなら生存力に繋がるアビは入れておきたいです -- &new{2021-11-18 (木) 18:02:51}; -付けられれば気合x5に力押しか逆上に威圧33覚醒3、高出力+が良さそう1回目のGバで軽減無効機を反射込みで倒して2回目のGバで軽減90で暴れる。 -- &new{2021-11-18 (木) 17:53:20}; --別に吸収でもええんやぞ。まあミリからだと吸収無効機にあっさり削られるってのはあるけど、どっちにしろアルパとかに殴られたらHP満タンからでもあっさり落ちる -- &new{2021-11-18 (木) 19:13:38}; ---アルパでどうやったら落とせるんだよ -- &new{2021-11-18 (木) 19:50:22}; ---「別に吸収でもええんやぞ」ってどういう意味? -- &new{2021-11-18 (木) 20:20:39}; ---気合貼るより、上限・高軽減持ちなら吸収の方が安定性高いだろ。 -- &new{2021-11-18 (木) 20:25:49}; ---気合でなく吸収3×5でも行けるぞってことでしょう、ダメ上限あるし。HP満タンからアルパで落ちる部分はよくわかんない -- &new{2021-11-18 (木) 20:26:35}; ---別に変じゃあないでしょアルパは軽減無効吸収無効貫通なんだからHP満タンからでも簡単に落ちますよ。それともアルパジェガンって言わないと通じないのか?普通は文脈から読み取れると思うけど -- &new{2021-11-18 (木) 20:33:58}; ---ダメ上限ある時点で簡単には落ちないし逆にアルパは簡単に落ちるんだよなぁ、アルパ云々よりコイツが上から目線で喧嘩腰なのが一番理解できないけどw -- &new{2021-11-18 (木) 20:53:40}; ---理論上アルパで落とせるのは分かるけどアルパに十数発も呑気に殴られてるXは想像出来ないな…他の機体と組み合わせて~とか言い出しそうだけどそれ言い出すとキリないしな -- &new{2021-11-18 (木) 20:55:44}; ---力押しとか弾幕盛ったアルパなら3秒とか4秒で落とせるだろ?それをあっさり落ちると表現するのは変か? -- &new{2021-11-18 (木) 21:20:47}; ---3秒4秒も大人しく殴られることがまずないでしょっての、そんなに自信あるなら∀でもXでも自慢のアルパであっさり落としてるリプでも貼ってくれ -- &new{2021-11-18 (木) 21:25:14}; ---装甲剥がれた時点で軽減無効が無効になる事を忘れてないか?その3~4秒立つ前に殴られてもしくは何らかの要因で装甲剥がれた途端に確実にαの負けだろ -- &new{2021-11-18 (木) 21:27:38}; ---タイマンだとたしかに勝てんかもしれん。ただ俺が言いたかったのは気合だとHP満タン状態で吸収発動するのがメリットで、吸収だとHP減ってる状態で吸収発動するのはデメリットだけど、吸収の方がメリット大きいんじゃないのって言いたかった -- &new{2021-11-18 (木) 21:42:04}; ---タイマンでなくとも、αが4秒で16回ほど殴るには、1.5秒1回攻撃なんだから+700%位しないとだめじゃないか?対峙回数も力押しの枚数もあまり現実的じゃないような… -- &new{2021-11-18 (木) 21:55:39}; ---4秒はちょっといい空いたかもなすまんな -- &new{2021-11-18 (木) 22:54:37}; --ま結局攻めで使われるのは覇気トリスタ力押し等の対峙系盛り盛りになりそうな気がする -- &new{2021-11-19 (金) 00:36:44}; ---逆上も確かに魅力的だがGバ発動したら量産機とか溶けていくからな… -- &new{2021-11-19 (金) 02:42:19}; ---覇気トリスタ雲3付けて、最後のオマケで憤怒1くらいは欲しいかもなぁ。2度目のGバまで繋ぐのがきっついから、そこをフォローしないとサックリ落ちるよ…(高出+使用感 -- &new{2021-11-19 (金) 03:28:57}; -継続ダメージ100%軽減と軽減無効と貫通特性がないと、こいつの素材集めるの大変。そんなエース今の時点であるっけ? -- &new{2021-11-19 (金) 17:11:58}; -1撃3万出せて貫通、ステルス感知特性があるレッドドラゴンやカバ カーリーで素材集めできそうだな。高出フル稼働一斉攻撃200%にすれば鉄壁60%までなら計算上10秒以内に倒せる。吸収盛Xはスルーの方向で。 -- &new{2021-11-20 (土) 10:43:24}; --レッドドラゴンで倒せると過程してるなら相手が吸収盛りでも関係ないだろ、実際は1撃3万だせても減るのは3000だし、Gにフル稼働はないし、レッドドラゴンじゃあ対峙したら返り討ちだよ。レッドドラゴンの性能でフル稼働があるタイプの機体が出るか、レッドラにダメージ上限が付くなどしないと単純にエースぶつけたら勝てないと思う。 -- &new{2021-11-20 (土) 14:59:41}; ---後半は誰にでも手に入るカバ カーリーの話だと気付けよ。 -- &new{2021-11-20 (土) 15:40:09}; ---1撃3万=軽減90%効かせたうえでの上限3000叩ける数値の事でしょ。ターンXの攻撃力と攻撃速度次第じゃ負けるだろうけど、レッドラの攻撃速度が極端に早ければ、回復の方が速そうな気もしなくもない……吸収盛は無視の部分はカバカーリーの場合じゃないかな…釣り出した後で確実にターンX殴れる状況で殴れば勝てるだけなカバカーリーって使う必要あるのかとは思うが(釣り出し時の被害がデカそうだしなぁ -- &new{2021-11-20 (土) 15:53:05}; ---「察しろ」とか「気づけよ」とか「普通はわかる」とか言う前に、自分の文章見返して、誰が見てもわかる文なのか確認しましょうね。無駄にケンカ腰だと、荒れる原因となってしまうのでお止めください。 -- &new{2021-11-20 (土) 16:06:39}; ---気付けよじゃねえよ、遊撃で吸収盛りとかどうやって確認するんだよ?今、ターンX所持してる人が、ノコノコターンXだけ釣れる配置にするわけねえだろ?そもそもカバカーリーなんてお荷物抱えて遊撃やるとかありえんから。ちょっとは考えて書き込めや。 -- &new{2021-11-20 (土) 18:13:39}; ---喧嘩腰こわ。吸収盛りかどうかは殴れば分かるからもしそうなら倒さず退散って話じゃないの?レッドラも2回目のGバ発動まで15秒あるからその間なら倒せるでしょ -- &new{2021-11-20 (土) 19:38:59}; ---喧嘩腰なのは通報してスルーでいいよ相手するだけ無駄 -- &new{2021-11-20 (土) 20:03:01}; ---吸収相手が殴ってわかるとか無理でしょ、瀕死まで持って行ったところで判明するんだから確認が遅いし、『次のGバ発動猶予に倒せるでしょ』とかいうの言っちゃうなら、吸収切れるまで待てばいいのでは?撤退するのは勿体ないでしょ。 -- &new{2021-11-20 (土) 20:18:01}; ---喧嘩腰ですまんかったね、個々でやってる次元が違うから配慮が足らなかったわ。 -- &new{2021-11-20 (土) 20:25:23}; ---ここの書き込みだけじゃないけど、他の書き込みでも喧嘩腰の書き込みあるけど嫌になっちゃうよ。普通に「後半はカーリーの話ですよ」で済むのにね。それはそうと、何度かこの機体に攻められて負けのリプレイを見るんですけど、ターンXを撃破できそうになるけど覚醒や戦艦停止で2回目のGバまで粘られて一気に更地にされちゃいます。貫通を持ってるMSも配備したいけど、貫通を持ってる(防衛で発動できる)機体が少ないなぁ。 -- &new{2021-11-20 (土) 20:26:59}; ---遊撃だと他に確認のしようがないからなあ。吸収切れ待つってことは倒すのにもう一機必要ってことだから残り1機と量産でコア割るのは無理じゃないかな?20%以上取らなきゃ何もあげないんだし撤退でいいと思うよ。 -- &new{2021-11-20 (土) 20:29:58}; ---↑↑防衛なら結構ガチでついにFAユニデストロイMの出番かもしれんな。弱点が多いのであんまり使われていないのだけどターンX相手なら結構機能するかも?問題は継続ダメージで偽装索敵が壊されたら厳しいってとこだな -- &new{2021-11-21 (日) 15:14:40}; --2回目のGバ発動中じゃなきゃ反射で倒すって手もあるね -- &new{2021-11-20 (土) 17:55:12}; ---髭と同じ系統ですから反射はやはり有効ですね。髭で遊撃を回ってますけど反射対策機を随伴させないと今の環境では連勝も厳しい。さて、まだ防衛で見てないんですよね。早く見てみたいし、今の自基地でそこそこの軽減吸収対策を施してるのが通用するのかしないのかを確認したい。 -- &new{2021-11-20 (土) 21:10:12}; --カバカーリ―で落とすのはおススメできんかなぁ。レッドラはタゲ取りミスや、ネット怯み辺りにハマってもたもたしてるとGバ使われて爆散するのが怖い。現状で一番安定してるのがLBZの反射で落とすで、次点が量産でタゲ取りしつつのハイメガHWS辺りじゃないか?正直なところ素材狙うよりも、コアを割った後に落とせたらラッキーくらいの立ち回りを想定した方がいいと思うわ。 -- &new{2021-11-21 (日) 03:42:45}; -今日、初めて遊撃の攻撃で守備側で登場。アビの詳細は解りませんが覚醒は装備してるのは確実でしたが感想を言えば、結構ヤバいかな。継続ダメがかなり広範囲で響きますね。髭メインで周回していたのですが、髭とのタイマンは髭が勝ちましたがボロボロ状態ですぐ後ろの青コンに秒殺。かなりめんどいけど釣りやすいので落ち着いて対応すれば何とかなるかも。釣った後は放置か知覚付きの場合は反射を充てれば対処できそうです。他の知覚機がある場合はまた違う対応になりますけど、その場合99じゃないと足並みは揃わないかな。結論を言うと99じゃないと色々厳しそう。↑の方でカバカーリー云々とありますが1戦のみですが対戦した感じからすると次元が違い過ぎてお呼びじゃなさそうですね。 -- &new{2021-11-21 (日) 21:55:08}; -実装直後から2、3日は遊撃で見たけどなんか急に置いてる基地見なくなったな 強すぎて逃げられるから外したのか、思ったより活躍できなくて外したのか、たまたま置いてる基地に遭遇してないだけなのか -- &new{2021-11-24 (水) 13:30:48}; --置いたら誰も攻めてこなくなった、イヤマジデ。どっちの理由かはシラナイ。でも攻めえくれたらたぶん弱い(主観)僕の基地でミスターXと握手!できるぞ!(溶断破砕マニピュレーターのほうで) -- &new{2021-11-28 (日) 17:49:53}; |