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Comments/ゼダス のバックアップ差分(No.8)
[[ゼダス]]
-AGEしらんけどこの機体かなりかっこよくないか？厨二心がくすぐられるんだが -- &new{2017-03-14 (火) 19:27:26};
--そらまあフリット編でのライバル機でアセム編の特殊部隊機である高機動型だからねえ -- &new{2017-03-14 (火) 19:38:23};
-専Ｇパと専アビでやられにくいってところか -- &new{2017-03-14 (火) 19:44:36};
--Gパーティ定期。それはそれとして、Gバが何秒かによるな。アルトロンEW25秒 前方扇 5500 ノリスザク35秒 前方半円 5500 アルトロン40秒 前方直線 6500 範囲の広さは考えてないから一概には言えんが、前方直線5000ダメージ、まさかチャージ30秒だったりは… -- &new{2017-03-14 (火) 19:56:02};
---40秒でした -- &new{2017-03-14 (火) 22:09:14};
---これは産廃不可避 -- &new{2017-03-14 (火) 22:23:24};
---すると専用だけで20秒Gバ15秒消えの50％回避Wか。また無課金にやさしい強機体がWで来たね -- &new{2017-03-14 (火) 22:26:03};
---専アビ刺したら20秒やで -- &new{2017-03-14 (火) 22:27:16};
---攻撃Gバ20秒はさすがにすごいな。とはいえ、憤怒の効果が実質半減だからそこまで劇的ではないか -- &new{2017-03-14 (火) 22:33:27};
---40秒なら専用Gバだと恐らくゲージは貯まらないだろうから、外しての雲隠れ３＋憤怒もありかもｗ -- &new{2017-03-14 (火) 22:36:26};
---専アビでGバ20秒とすると、専用Gバ抜いて雲隠れ３付けた方が強くないか？ -- &new{2017-03-14 (火) 22:49:22};
---雲３）20秒→10秒消え→10秒→10秒消え→10秒→10秒消え。専用）20秒→15秒消え→20秒→15秒消え。出撃から70秒までは消えてない時間が同じ40秒で消えてる時間も同じ30秒。50％回避あるから20秒で落ちないと思うし、流石に消えてない時間が50秒60秒となると生きてない気もするから、無料で100％付く専用Gバで良いと思う。 -- &new{2017-03-14 (火) 23:01:12};
---たしかBと違ってWは特攻のアビ無いよね？W雲隠れ3が余りまくっているのでもなければコイツよりも他に回してあげたほうが良さそう -- &new{2017-03-14 (火) 23:15:48};
---↑↑例えば専バを外して、雲3に憤怒×3とした場合、生身をさらす10秒も範囲攻撃や隠れた瞬間に一発貰うだけでも3.6秒短縮出来るから、10秒じゃなくて6.4秒とすることもできるし、さらに生身になってから一発でも貰えばまた3.4秒短縮できるから生身の時間は3秒になる。回避もあるから必ず憤怒が出るわけではないけど、それはそれで長生きするからオッケーだし、回転率はいいと思うよ。 -- &new{2017-03-14 (火) 23:20:54};
---&color(White){そんな中、俺は雲隠れ３対決２盛りのロマンを夢見るのであった…機体ダブったら真面目に狙ってみるかねｗ}; -- &new{2017-03-14 (火) 23:28:50};
---対決盛りの場合、分母が40のままだから効果的には使えるけど、対決2ひとつあたりの短縮が1.6秒なので、3枚だと生身の時間は5.2秒。安定して短縮できる代わりにそれ以下にはならない。但し、対決2が5枚漏れれば生身2秒。6枚で0.4秒になるな。 -- &new{2017-03-14 (火) 23:34:42};
---↑訂正。計算間違った。専アビが集中仕様だから対決とは相性悪いからそこまで極端にはならんわ。 -- &new{2017-03-14 (火) 23:37:41};
---例として、対決2×3なら(40-4.8)/2=17.6だから生身7.6秒。対決2×5なら(40-8)/2=16で、生身6秒。素直に憤怒つけたほうがいいね。 -- &new{2017-03-14 (火) 23:40:17};
---専アビが既にゲージ速度上昇だから、憤怒の効果もそこまで高くないんじゃ？100%上昇してるから効果量は実質半減 -- &new{2017-03-15 (水) 00:13:53};
---↑↑計算方法勘違いしてた…これなら雲３付けて憤怒盛っといた方が強そうだね。 -- &new{2017-03-15 (水) 07:17:37};
--50％回避ありの5秒耐えればまた消えるのかよｗ -- &new{2017-03-14 (火) 22:33:21};
---Gバで消えてる間ゲージ溜まらんから20秒は出てるんやで（小声 -- &new{2017-03-14 (火) 22:35:38};
---フラカスといいGP01といい一体何度この話題を・・・ステルスはバフだからゲージ溜まんないぞ -- &new{2017-03-14 (火) 22:51:50};
--Gバ発動しなくても基本で回避50%だし、Gバの発動も早くてピンチの時は隠れられるし、お手軽で十分に強いね。 -- &new{2017-03-14 (火) 22:38:08};
--Gバ付けないで雲隠れ自動修復はいけそうかな？まあまだ機体すら手に入れてないから試せないけど。 -- &new{2017-03-15 (水) 12:10:39};
---自動修復は1回だから最初の発動を使わずにHP減るまで温存するなら使えるだろうけど、雲隠れ付けるならGバを温存するのが本末転倒になる。あと俺はHP減る前に間違えてGバ発動しそうだからガッツの方が使い勝手は良さそう。 -- &new{2017-03-15 (水) 13:51:50};
-機体はカッコいいんだがパイロットの声がキッズ過ぎてイヤだなこれ・・・ -- &new{2017-03-14 (火) 22:45:56};
--なんでや！かわいいやろ！なお本編 -- &new{2017-03-15 (水) 17:33:28};
--色違いなだけのゼダスＲが量産機で来ないかなー -- &new{2017-03-16 (木) 08:34:27};
--夜中にこの声聞くとホラーだよ -- &new{2017-03-16 (木) 09:13:09};
--正直この声はいやーキツイっす -- &new{2017-03-16 (木) 10:43:34};
--保育園児みたいなのがパイロットで出てくるシリーズなんて人気なかったのが理解できる 正直キモいよ -- &new{2017-03-16 (木) 11:10:05};
-魔少年のアビだけ付けたらGバ撃ちまくれたりするんだろうか。普通にステルスしたほうが強いと思うけどさ -- &new{2017-03-14 (火) 23:35:55};
--↑に全く同じ話題あんよ～。繰り返すなよ～ -- &new{2017-03-14 (火) 23:54:05};
---のわーっ！やっちまったごめんなさい -- &new{2017-03-15 (水) 00:13:12};
-アルトロンの2倍固いけど、攻撃力は1/2.5。ゲンガオゾが盾にもならず半分消えてる感じの機体。消えるけど殲滅力なくて頑丈ってのはどうなんだろね -- &new{2017-03-15 (水) 00:53:16};
--50%回避をラボ叩かず出撃時から発揮できて20秒で攻撃Ｇバ回せるなら結構強いんじゃない？専Ｇバつけるかどうかは微妙なところだな、回避活かして弾除けした方がいいかも -- &new{2017-03-15 (水) 00:57:31};
---覚醒3ガッツ2222専用でαスタンドに置いたら、実質HP86561で覚醒３ついてるWが防衛してくれるわけですね。面白い -- &new{2017-03-15 (水) 01:10:56};
---防衛の場合は攻撃Gバ避けられないから、過信するとあっさり落ちるだろうけどね。 -- &new{2017-03-15 (水) 01:20:00};
---遂に防衛にも回避かぁ、そのうちアリオス並の85%とか来そう。Gバ回避しないってマジ？迎撃戦とかで試したのかな -- &new{2017-03-15 (水) 01:38:09};
---つ[[アリオスガンダムコメント参照>Comments/アリオスガンダム]] -- &new{2017-03-15 (水) 02:00:34};
--素と専用Gバの範囲がどうかは気になるが、どっちにしろ底上げしないとSタワーすら壊しにくいのは辛いな。ゲンガオゾにしろアリオスにしろGバ使わないと回避0だし、常時50%回避で高出力の無いW型が短時間でGバ発動可能な点は十分デカいとは思うけどね -- &new{2017-03-15 (水) 02:07:08};
-一瞬の幻持ってない人はこいつに隠密３つければ隠密→ジャミング→Gバで３５秒稼げる劣化幻になりそう -- &new{2017-03-15 (水) 04:25:58};
--専アビ専Gバと隠密3やトリスタ3つけたコイツを救援に設定すると、特務ボス相手で呼ばれた場合、出現時から8秒後にGバ発動で合計23秒程度消えっぱなしか。高出3デスサイズ系より硬くて透明期間が少し長い。ただフラカス2より短いしバフもないから微妙だな。 -- &new{2017-03-15 (水) 16:48:09};
---っと、間違えた、フラカス2は20秒か。 -- &new{2017-03-15 (水) 16:49:55};
-攻撃間隔は1.5秒の2回攻撃でした。 -- &new{2017-03-15 (水) 08:09:52};
-フリットにのちのちまでトラウマを与えたガキがでた -- &new{2017-03-15 (水) 10:49:09};
--ヴェイガンは殲滅じゃ -- &new{2017-03-15 (水) 20:47:45};
-機体画像そのまま貼り付けててワロタ -- &new{2017-03-15 (水) 15:47:17};
-画面が非常に見やすくなってる。ありがとう -- &new{2017-03-15 (水) 18:34:17};
-･･･魔少年！？こいつ男かよぉ！ -- &new{2017-03-15 (水) 20:00:48};
--本編じゃ病んだオッサンに成長して中盤出てくるぞ -- &new{2017-03-15 (水) 20:32:56};
---病んだオッサンというな。すっごく見苦しいけどもｗ
劣化版ヤザンだぞ。・・・・・・ＺＺの、だけど。 -- &new{2017-03-16 (木) 08:32:16};
--「魔少年？なんだ男か」 -- &new{2017-03-15 (水) 21:33:44};
--魔少年ビーティー -- &new{2017-03-15 (水) 22:05:12};
---思った。 -- &new{2017-03-16 (木) 20:10:26};
--某御曹司「ガタッ！」 -- &new{2017-03-17 (金) 07:27:57};
---あれ？引退したんじゃなかったの？ -- &new{2017-03-19 (日) 12:15:37};
-このキャラの「お兄ちゃんもっと遊ぼうよ」ってセリフ怖・・ -- &new{2017-03-16 (木) 09:12:31};
--まぁ、殺し合いしようよと言うか嬲り殺しにしてあげるよって意味だからね -- &new{2017-03-18 (土) 18:52:10};
-なんかここのコメント読んでたらこのMS手に入れなくても良い気がしてきた今ステージ８だけど。そもそもAGE観てないしなあ。救援で声聞いただけでもウーンてなっちゃったし。 -- &new{2017-03-17 (金) 17:55:28};
--理解できない感覚だな。興味や思い入れがなく戦力として使う気がなかったとしても所持することに何のマイナス面もないのに。 -- &new{2017-03-17 (金) 18:10:27};
---使いもしないのに所持すると編成で探す時に邪魔になるって人やそもそも好きなシリーズでしか遊ばない人はよくわからん機体が所持欄にあるとモヤモヤするからログボでもらえるデスサイズとかも取らないって人もおるで -- &new{2017-03-17 (金) 18:20:06};
---確かに所持することで、エースの数増やすだけで貰えるチャージャーとかあるもんね。でも作品観ないと思い入れ出来ないタイプなのよ。エクバでもそうだった。作品内容解った途端やる気が段違いだった。…AGEそのうち観るね。 -- &new{2017-03-17 (金) 19:14:28};
---AGEは世襲制でガンダムのパイロットになるという設定がなかなか面白かったけど（なのでお爺ちゃんが往年の愛機で孫の加勢をしたり）、いかんせん肝心のガンダムのオモチャ感がハンパなくて馴染めなかった。もうちょっと対象年齢上げてほしかったなー。 -- &new{2017-03-17 (金) 20:08:32};
---編成で邪魔になるから機体取らないなんて意見初めて聞いたわ。どれだけ生き急いでるんだか。 -- &new{2017-03-18 (土) 12:46:02};
---自分も似たような理由でベアッガイとギラズール(アンジェロ)取ってなかったわ。が、どんどん増えていく機体を見て逆に気にしてもしょうがないなと思ったので最近取得 -- &new{2017-03-18 (土) 12:51:12};
---特任10stクリアで手に入る機体と、交換所機体はまた別の話だからなあ。まあ本人の勝手だけど。 -- &new{2017-03-18 (土) 15:08:37};
--取る取らないは自由だし、使う使わないも自由。他人のコメント気にして要らないと思うなら勝手にすればいい。後々になってここ見てスルーしたけど取っとけば良かったとかほざかなければ好きにして下さい。 -- &new{2017-03-17 (金) 20:56:11};
--専用Ｇ＆アビつけたら強力だよ。（ガチャはやらんし）声の件はたしかに戦場にこんな幼い子の声があるのはちょっとな・・・と思ってしまう。 -- &new{2017-03-18 (土) 16:38:03};
---専用Ｇバ＋魔少年アビ付けて加速３×１＋鉄壁３×２＋闘志３×２で滅茶苦茶強いよ（闘志３はイベ終われば外す）闘志の部分は憤怒３×２付ける予定、エリア１のコンテナで出たので嬉しかったｗアビスロ拡張できるｗ (^-^ -- &new{2017-03-19 (日) 01:23:39};
---↑Wには加速3も憤怒3も無いんじゃないですかね? -- &new{2017-03-19 (日) 01:34:58};
---↑なんか凄いこと言っていて草 -- &new{2017-03-19 (日) 01:35:15};
---ぼくのおすすめはゼダンに加速3と憤怒3と鉄壁3と闘志３です。★3を5個付けるのが激ムズだったり課金限定だったり数量限定だったりそもそも幻だったりするけど付けられれば滅茶苦茶強いです。ぜひお試しあれ。 -- &new{2017-03-19 (日) 01:49:03};
---このwiki史上、トップクラスのエアプコメントじゃないか？ｗ -- &new{2017-03-19 (日) 02:08:01};
---葉1、活躍してるところを動画で見せてくれ。あと、素材数とアビのわかるSSも。 -- &new{2017-03-19 (日) 12:15:05};
-20秒→Gバ→雲隠れ３の場合10秒透明で10秒後にまたGバ。専Gだと15秒透明で20秒後またGバで合ってるよね？カスタマイズの説明なんかおかしくね？ -- &new{2017-03-19 (日) 02:25:57};
--おかしくないと思うけど？？ -- &new{2017-03-19 (日) 02:41:13};
--それはあってるんだけど、所々文が散らかってて変に思えるところはあるね。 -- &new{2017-03-19 (日) 03:43:18};
---コメントページのみんなのコメをちゃんと拾ってるし、自分はいい文章だと思いますよ。いつも書いてくれている人に感謝。 -- &new{2017-03-19 (日) 07:08:51};
--出撃後20秒時点の初回発動から10秒ステルス10秒非ステルスのループと15秒ステルス20秒非ステルスのループだと70秒時点までに前者は3回、後者は2回発動で上の通りになるだろ？ -- &new{2017-03-19 (日) 11:56:11};
--おかしくは無いんだけど、効果の差が見えにくい表現だね。あっちこっちで余計な表現や独自の表現が散見されるし、誤解を生んでるから。まぁネットの情報だし鵜呑みにするのはすごい危険。 -- &new{2017-03-19 (日) 11:59:49};
---そう思うならあなたが修正すればいい。別に最初に書いた人が全てではないんだから。 -- &new{2017-03-19 (日) 13:39:53};
--70秒間で見た時の効果量が同じという特任的な視点だけだからね。実際には姿を現している時間が10秒と20秒で違うので、通常戦闘時には期待する効果が全然違うから。 -- &new{2017-03-19 (日) 12:11:00};
---10秒で一度タゲ切れると考えるとその効果は単純な比較じゃ意味が無いね。落ちるときはとんでもない集中砲火浴びるときかエースに粘着される時だからタゲを小まめに切れるのはでかい。 -- &new{2017-03-19 (日) 12:21:43};
---しかも憤怒盛りとかした場合、ステルス中の被弾具合によってはステルス中にゲージが貯まる雲隠れとたまらないGバの差はさらに如実になるしね。70秒でっていうのは一切被弾しない、かつ生身の間はジャミングなどで無傷を担保された限定的な話。 -- &new{2017-03-19 (日) 12:29:35};
---特任に限った話じゃなく効果として70秒間は雲隠れとGバの隠密状態の時間が同じということを書いてるだけだろ？なんで憤怒持ったケースとかどこで消えてる状態かまで細かく書く必要があるんだ。それぐらいの運用ケースは各自で考えることだし、書いてたらキリが無くなるぞ。 -- &new{2017-03-19 (日) 13:43:01};
---70秒の説明にも同じこと言えるんですが。全部かけっていってるんではなくて、基本だけ書けばいいじゃんってこと。変に限定した説明だけだから誤解を招く。 -- &new{2017-03-19 (日) 13:47:42};
---それならそうで編集すりゃいいんじゃねぇの？なんで最初に書いた人の文章に対して議論してんの？ -- &new{2017-03-19 (日) 13:56:22};
---ここで議論になるような誤解ある表現なら問題あるだろうから該当部分全部消した。 -- &new{2017-03-19 (日) 13:58:39};
---間違いではないのに、消すだけはちょっと・・・せめて書き直せよ -- &new{2017-03-19 (日) 14:06:08};
---間違いじゃなくても誤解がある表現ってことでここまで議論になってしかも誰も編集しないのなら消した方が良いだろ。書き直すまでに読んでその誤解を受ける奴が出るのも問題だろうし。指摘してる奴も抽象的な表現がどうとか限定的とか、直すどころか何をどう直せば良いのかも挙げないし。 -- &new{2017-03-19 (日) 14:14:29};
---修正すればって考えは編集合戦っていう泥沼になるからなぁ。それにカスタマイズや機体説明なんかはオマケかつ主観が入りやすい情報だから書く人は気を付けないとだよね -- &new{2017-03-19 (日) 15:47:29};
--カスタマイズの該当部分を編集したぞ。おかしい部分や誤解表現があるなら各自訂正してくれ。 -- &new{2017-03-19 (日) 14:33:31};
---GJ -- &new{2017-03-19 (日) 15:06:44};
---ただ雲の効果とＧバの効果が書かれててワロタ。消すのどうかと思ったけど要らんね -- &new{2017-03-19 (日) 22:02:48};
---ただのというけど、その効果の違いが把握できてない人もいるから、そういう人の気づきのための説明でいいんじゃないかな。そもそも理解してる人ならカスタマイズ欄なんて見なくてもＧバやアビリティの効果を見れば察しがつくんだし。 -- &new{2017-03-19 (日) 22:08:03};
---そういう意味じゃ、70秒までは消えてる時間も現れている時間が実は一緒ってのが木主のように言われないとわからないカスタマイズの参考になったと思っただけ。雲の効果は流石にこのページで知ることじゃないとは個人的には思うけど別にいいよ -- &new{2017-03-19 (日) 22:19:34};
---個人的には70秒まで一緒っていう事自体計算すれば分かる上に過程を無視した誤解を招く情報にしか感じないので、捉え方はやっぱり様々って事ですね。 -- &new{2017-03-19 (日) 22:23:13};
---計算すれば分かることを計算できなかったり計算しない人が多いのでしょうが無い。過程を無視してると言う意味は良く分からんが憤怒で短縮可能のこと言ってるのかな？まだ誤解云々言ってるならご自分で誤解を招かないような追記でもされたらどうかな？ここで言うだけ無駄だよ。 -- &new{2017-03-20 (月) 12:31:26};
---↑憤怒とかは関係ないよ。それ依然に70秒時点では効果が同じって話を出すなら50秒時点では雲隠れのステルスが20秒。専バの場合は15秒だしタイミングも違う。過程というのはそういう所。パターン毎に全部書いてたらくどいし一つだけ書いても中途半端と思うよ。あと修正済みです。 -- &new{2017-03-20 (月) 12:41:26};
---↑なんだそんなことか。出撃70秒までの具体例がその下に書かれてたのにそんなこと気にしてるとはとても思わんかったわ。 -- &new{2017-03-20 (月) 13:45:07};
---うーんこの伝わってない感。 -- &new{2017-03-20 (月) 14:08:58};
-183104413 雲隠れ3G9ゼダスのリプ貼ってみるよ。単騎突出気味にしてるから、ゼダスの耐久がどんな感じなのか参考にどうぞ。 -- &new{2017-03-20 (月) 07:23:09};
--壊し屋３悪くないね。動画出てるヤツも疾風３付いてたし、火力をなんらかのアビで底上げした方が使えそうだな。エアプで憤怒1*3てヤツはちょっと消えるの早いだけで活躍しなさそう。 -- &new{2017-03-20 (月) 16:08:46};
--消えてる時間のほうが長くなるなら憤怒との相性はイマイチになるな。まぁそんなレアなアビ付けられんからどうでもいいが -- &new{2017-03-20 (月) 16:15:04};
-声きっついな・・・。ボイス切りたくなったのはリミクエのためRジャジャをデッキに入れてた時以来だ。 -- &new{2017-03-20 (月) 13:34:56};
--うん。声キツい -- &new{2017-03-20 (月) 15:39:53};
-どうカスタマイズしようが、範囲攻撃覚醒３エースに足止めされるから意味ないが。専アビ、雲隠れ３、憤怒１×３で「１０秒ステルス→３秒出現」が最強。 -- &new{2017-03-20 (月) 15:54:00};
--憤怒の効果は1/2になるのだけど、勘違いして計算してない？理由は専アビの効果ですでにGバ上昇速度が100％アップしてるから。 -- &new{2017-03-20 (月) 16:02:35};
---木主は確実にエアプだと思うけど、別の理由で憤怒×3でもいいかも。3秒に1回攻撃喰らうのが理想の憤怒で回避50％は他の機体より理想の状態に近づける。普通は憤怒発動中も連続して必ず攻撃当たっちゃうからね。効果半分なのは回避50％でHP的には相殺かな -- &new{2017-03-20 (月) 16:20:38};
--生身の時間は憤怒1回発動で8.2秒。2回発動で6.4秒。3回発動(ステルス中に1回必須)で5.2秒。4回発動（常に憤怒状態）で3.2秒。 -- &new{2017-03-20 (月) 16:30:52};
---ステルス状態中にも憤怒がフル発動ってのは現実的じゃないな。消える瞬間に1回受けるにしても3回の5.2秒がいいところだろう。そもそも木は現れてる間の憤怒だけで3.2秒に短縮される(専アビによる効果半減を考慮してない)って勘違いしてると思うけど -- &new{2017-03-20 (月) 17:01:48};
---そんなに都合よく発動できたらSとかBの憤怒3雲3の機体が大変なことになるなｗうちの雲3憤怒3憤怒3のガーベラはとっくに埃かぶってるけど憤怒400％だぜ？憤怒100％前後とかでさらに効果半減でエアプ語られましても… -- &new{2017-03-20 (月) 17:12:40};
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